Veronika_K: Sorry, ich habe mich vertippt. Der Ort heißt Oraibi.

Veronika_K: Rund um den Globus, ohne Absprachen und jeglichen Austausch, haben alte Religionen das Thema der Weltentstehung und der Menschheitsgeschichte in einer auffallend identischen Form überliefert. Da Weisheit sprachlich nicht mitteilbar ist, haben sie, ähnlich wie Christen, ihre Erkenntnisse mythologisert und in Metaphern ausgedrückt.

Hopi Indianer verstehen sich selbst als die ältesten Ureinwohner Amerikas und ihre Nachkommen leben in einem 10.000 Quadratkilometer großen Reservat auf einem unwirtlichen, hoch gelegenen Plateau über der Wüste zwischen Arizona, Utah und anderen Ländern. Die Frauen schaffen Wasser in Krügen über die steilen Felsenwände an, Männer laufen 10 km und mehr täglich zu kleinen Maisfeldern. Das Dorf Oirabei ist die älteste bekannte Siedlung auf dem amerikanischen Kontinent. Immer wieder drängen die Friedensbotschaften und Prophezeihungen der Hopi an die Öffentlichkeit und erreichen einen Teil von uns.

In den Mythen der Hopi finden wir auch die Geschichte der Vertreibung aus dem Paradies wieder, sowie Antworten auf Fragen, die mit buddhistischen Themen zu tun haben - z. B. wie es dazu kam, dass Menschen dualistische Anschauung entwickelt haben. Frank Waters, der selbst einige Jahre lang bei diesem Stamm lebte, hat all das und vieles mehr in seiner Dokumentation über die Kultur der Ureinwohner Amerikas in seinem "Buch der Hopi" festgehalten.

Die buddhistische Auffassung der Kausalität, des Todes und der Wiedergeburt wurde z. B. in einer Reihe der Bücher des Geshe Rabten veröffentlicht, in einem gleichnamigen Band als eine Zusammenfassung seiner Unterweisungen zu diesem Thema.

zwerg_:

Der Glaube bzw. das Wissen um die Wiederkehr nach dem Tod in diese Welt ist nichts, was im Christentum neu wäre, sondern ein Bestandteil der früheren religiösen Überlieferung aus der Zeit der Antik und älter.

{a http://www.rueckfuehrungen-clearing.de/index.php%3Fid=4} 2. Konzil von Konstantin Opel im Jahre 553 n. Chr {/a}

{a http://www.theologe.de/theologe2.htm} der Theologe {/a}

Veronika_K: Sie sehen und sehen nicht, hören und verstehen nicht….

"Bedenke den Zustand der Täuschung und die verzerrten Wahrnehmungen aller Wesen und sporne dich zum Studieren und Kontemplieren an."

(Dschetsün Gampopa)

Der christliche Glaube und Zen sind beide Methoden. Sie unterscheiden sich in der Zielsetzung nicht voneinander. Eine Fehlleitung im Christentum mag überwiegend das Halten der Begierde für ein echtes Vertrauen sein, wobei ein Hindernis im Zen im Sinne einer Unterweisung von Chögyal Namkhai Norbu jenes sein mag: Gegenwärtig-Sein ohne Bewusstheit.

Beim Lesen der Bibel ist es wichtig ein Verständnis für den Wert der historischen Überlieferung zu entwickeln. Diese Fähigkeit kann man sich unabhängig von der Art der Methode, die man praktiziert, aneignen.

"Man muß heute beim Lesen der Bibel, wie eine Perle vom Schlamm, so jedes Wort Jesu, Stelle für Stelle von den kirchengebundenen Fehlinterpretationen befreien."

(Eugen Drewermann, Jesus von Nazareth, p. 323)

Wenn man sagt - nee, will ich nicht, lieber mache ich etwas anderes als mich mit der Religion zu beschäftigen, dann ist es eben etwas, wovor Christus, Buddha und ihre Nachfolger warnen. Dieser Weg bleibt niemandem erspart und selbst wenn ein Leben in scheinbarer Harmonie verläuft, wird die Folge der Ursache mit Sicherheit später eintreten, denn die Kausalität ist ein Gesetz, das eine konventionelle Gültigkeit hat.

Der Glaube bzw. das Wissen um die Wiederkehr nach dem Tod in diese Welt ist nichts, was im Christentum neu wäre, sondern ein Bestandteil der früheren religiösen Überlieferung aus der Zeit der Antik und älter. Religionen werden in unserer Gesellschaft deshalb nicht propagiert, weil sie mit dem Konsumzwang und dem unverantwortlichem Umgang mit der Schöpfung nicht konform gehen.

Ohne Konsum kein Gewinn, das weißt du anhand deines Betriebs sich selbst am besten.

zwerg_: Kein Wunder, ist ja auch keine neue Religion. Allah bleibt Allah, Mohammed sein Prophet. Dessen Worte bzw der Koran werden einmal mehr nur anders kommentiert/ausgelegt. Aber auch nicht erstmals. Stichworte: Salafismus, Wahabitismus.

Grüssle
z

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosalin!

Wer das Problem hat, sich für keinerlei Geschlecht entscheiden zu können, wird auch im Augenblick des Hinübergehens keine Position für seinen Fleischsack annehmen können. Die Leere Hülle liegt nicht in der Wohnung herum, steht nicht in der Straßenbahn in der Tür oder fällt vom Dach eines Hochhauses herab. Sie existiert schon jetzt nur als Nichts mit Mund.

Es ist die wahre Freiheit, das nicht zu sagen, was einem auf der Zunge liegt.

Wenn Du also wieder eine psychische Erkrankung für Deine Thesen auf die Bühne zerrst, die Musik als Quelle Deines Unbehagens herausstellst oder über den lieben Mara eine Schmähsatz abfaßt, wäre es wirklich frei, ihn nicht ins Forum zu formulieren. Dann wärest Du frei wie Vogel am Himmel. So bist Du doch eher ein Getriebener mit Hang zum Salz in Wunden zu streuen. Den Spiegel jemandem vorzuhalten, ist kein Akt des Wollens. Es kömmet von innen. Unbewußt, natürlich und automatisch. Alte Mönche nennen solche Kellegen "Kyong" (koreanisch für Spiegel).

Auf immer wiedersehen.
Dae Kyong

Gelöschter Benutzer: ich hörte mal:
je größer der dachschaden um so mehr himmel sieht man.

Gelöschter Benutzer: und da Glaube ehrliche Christen das der IS untergeht. Das da eine neue Religion entsteht wird vollkommen übersehen.

Gelöschter Benutzer: jesus?
was für ein erdachtes vorbild nennst du da ?

nimm doch mal alles zur kenntnis und nicht nur die zensierte ausgabe der kirchen.
http://homepage.univie.ac.at/alfred.pfabigan/publicac.htm

wir sollten uns gedanken machen was kirchliche ratschläge hier auf einem forum für zenthemen überhaupt zu suchen haben.

diese religiösen fanatiker haben doch nun wirklich lange genug unrecht an den menschen angerichtet.

hier einmal einige beispiel damit man begreift was das für menschen sind.
http://www.schwarze-seele.com/christenopfer.html

ich war wirklich erschüttert über die zahlen die dort genannt werden.
besonders die seite zwei die von katholischen vernichtungslager mit zahlen und namen berichtet.
mir was es so an deutlichkeit bisher nicht bekannt.

viele beschäftigen sich mit buddhismus um diesem wahnsinn zu entgehen aber immer wieder wird hier versucht diese religiösen fanatiker ohne gesamtwissen hier zu etablieren.

das ist hier ein forum für zeninteressiert und nicht für glaubensfanatiker.
so jedenfalls dachte ich bisher.

Epheme: Heute empfehle ich Dir aus dem Thomas Evangelium Lektion 18, damit Dein Denken die Form Deines Kopfes für einen Umkehrschwung besser nutzen kann.

Die Jünger sprachen zu Jesus: „Sage uns, wie unser Ende sein wird.“ Jesus sprach: „Habt ihr denn schon den Anfang entdeckt, daß ihr nach dem Ende fragt? Denn dort, wo der Anfang ist, dort wird auch das Ende sein. Selig, wer am Anfang stehen wird, und er wird das Ende erkennen und den Tod nicht schmecken.“

Epheme: mit etwas Liebe wären Dir beide Richtungen recht.

Wo hast Du sie bloß gelassen?

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosalin!

Und? Weshalb erzählst Du uns das? Für ich ist Musik wie eine Schippe. Damit kann ich ein Haufen von A nach B schippen, Frischfleich beurteilen, wenn er die Schippe zum Werkzeugcontainer trägt, meinem Kollegen eine Freude machen, wenn ich sie ordentlich sauber zum Feierabend abstelle oder ich die Schippe auch zum Festhalten benutzen, wenn ich den Damen hinterherpfeife. Es ist nur ein Stück Blech mit Stil. Stiel! Deine Musik, die Du alle paar Tage zum Hinternputzen benutzt, ist nur eine Abfolge von Noten. Musik ist Musik, ist Musik, ist Musik. Deine Musik klingt nicht! Da sind wir uns einig.

Auf bald.
Dae Kyong

Veronika_K: Gefühle sind ein wichtiger Bestandteil unseres Erlebens und es ist nicht ihre Art, die uns Probleme bereitet, sondern unsere Wertung und Ablehnung dieser Gefühle. Z. B. das Gefühl der Trauer wird oft, bzw. allgemein oder sogar generell gemieden und verdrängt. Dabei spielt es bei der Aufarbeitung unserer Eindrücke eine wichtige Rolle. Deshalb wäre eine Vermeidung ohne sich über die Ursachen im Klaren zu sein, nicht vorteilhaft. Der Sinn ist das Entwickeln der Fähigkeit Gefühle als leer, weil durch frühere Ursachen bedingt, wahrzunehmen. Man muss aber auch dazu sagen, dass dieser Weg bei bestimmten psychischen Vorbelastungen ohne professionelle Hilfe gefährlich sein kann. Die unbewusste Vermeidungstaktik, die innere Abwehr und quasi die Balance, die im Unterbewusstsein als eine Art geschlagener Brücke über bestimmte assoziative Bereiche hergestellt wurde umzugehen, kann wieder neue Probleme verursachen. Als einen ausgesprochenen Glücksfall kann man aber die Tatsache betrachten, dass es in Wirklichkeit nicht um die Art der Probleme geht, die zu lösen sind, sondern generell um den Mut, sie anzunehmen und den Willen, sich mit ihnen auseinander zu setzen. Wenn ich also gar keine Musik mehr hören will, ist es ok, weil dann habe ich das Problem für mich gelöst. Das ist der Unterschied zwischen einem unbewussten Vermeiden und einem verantwortungsvollen Umgang mit der eigenen Situation. Die individuellen Lösungen sind aber i. d. R. nicht auf andere übertragbar.

:) Grüße.

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosal!

Seit letzten Freitag suche ich nach Worten, die meine Kaulsdorf-Tour unter der Sonnenfinsternis beschreiben. Hier ein Versuch: Es ist wie ganz feiner schwarzer Sand auf den Zähnen. Das Licht läßt sich mit der (Nicht-) Farbe Schwarz am besten erklären. Durch eine Zellstofftaschentücherverpackung (was ein Wort!) habe ich rechts oben den Schatten des Mondes sehen können. Spontan, mir ging es eher um das Licht. Es war großartig. Das innere Erleben des Naturspektakels bleibt ungesagt. Du warst ja selbst auf diesem Planeten? Frage. Bei Dir muß man da fragen. Scherz!

Auf bald.
Dae Kyong

unsui0: ...das ist mir zu theoretisch...

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosalin!

Du stelltest uns in Aussicht:

"..., denn ich mach ja nicht mehr mit."

Das ist wie der Typ, der sich eine Stunde im Mantel im Flur verabschiedet und dann in der Stube noch eine Flasche Bier trinkt, bevor er endlich bemerkt, daß die Gastgeber schon auf die Arbeit gegangen sind.

Auf bald.
Dae Kyong

Gelöschter Benutzer: http://zen.de/treff/forum/rundumzen%3Ff_cmd=anzeigen&f_modus=thread&f_part_id=266152&f_beitrag_id=267920%26a267920

keine_Sicherheit: Ich klinkte mich vor 20 Jahren mittels Psychose aus der Gesellschaft aus und fing bei Null an, etwas eigenes zu starten. Doch die Gesellschaft machte es mir wieder kaputt und versucht mich seitdem zurückzuholen. Sie haben es schon ganz schön weit gebracht mit ihrer erneuten Infizierung meines einst so unabhängig und freien Bewußtseins. Aber ich leiste weiter Widerstand und irgendwann bin ich sie wieder los, hehe