mipoohji: Das kannst Du natürlich nur einüben.
In allem was wir tun üben wir uns ein. Mein Bruder guckt zB jede Nachrichtensendung und ist nahezu professionell was Sorgen und Ängste angeht. Er übt sie ein, weil er sich ihnen ständig aussetzt.

Du kannst nicht einfach in einen mentalen Zustand gehen, in dem dann Deine Sicht automatisch und ohne Deine eigene Beteiligung sich verändert. Sowas kann man ungezielt mit Drogen machen, weiss aber vorher nicht was dabei rauskommt.

Eine der besten Übungen habe ich oft benannt, sich des Atems bewusst zu sein. Nichts großartig anderes. Es gibt viele solcher Übungen, die Wege bieten viele an und jede für sich funktioniert.

Keine von denen bringt Dich auf eine mentale Plattform, auf der Du über den Dingen stehst. Du bist und bleibst das Zentrum Deines Lebens und somit auch ständig derjenige, der Richtungen einschlägt oder vorgibt.

Für Leute, die selbst das nicht hinkriegen gibt es "das Wort zum Sonntag"... oder zB den Lehrer, dem ich auch mal öfter, mal weniger oft zuhöre.
Aber selbst dazu braucht es ein Mindestmaß an Geduld...

Zen hat auch so viele schöne Möglichkeiten. Allerdings mehr da wo es praktisch gelebt wird. In Sanghas oder "Klöstern" wohl mehr als in Büchern.

Aber auch die simplen Dinge, die Du schon ansprachst, Wandern zB...

Am Anfang steht der Verzicht auf Sensationen.

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: Daß Du das Gefühl hast, der Wind streichle Dich, ebenso wie Deine Kleidung, kommt nur daher weil Du keinerlei Verletzungen hast. Wenn Deine Haut geschunden ist, was glaubst Du wie die Kleidung kratzt und der Wind beißt... Das Christentum (genauso wie Judentum und Islam) ist schon ein Ammenmärchen, aber Buddhismus und Zen sind auch nur Schönfärbereien, die ganz gewaltig hinken.

keine_Sicherheit: Ja toll, das versuch ich ja. Aber es kommt bei mir immer nur Unzufriedenheit bei raus. Ich versuch da schon ne Menge: nur noch Wasser trinken, keine Geschmacksbomben mehr fressen, Musikverzicht,... aber ich halt das nicht lange genug durch bis zu dem Punkt, wo es mich befriedigt und deshalb "sündige" ich dann auch stets immer wieder.

keine_Sicherheit: Ja schön und gut. An einfachen Dingen Fruede zu empfinden hatte ich auch schonmal gehabt mit Ende 20. Und ich bedauer auch, daß ich das heute nicht mehr beherrsche und mich nur noch darüber beklagen kann, wie öde, sinnlos, trist, eintönig, nichtig... mir alles erscheint. Weshalb ich auch wieder anfällig für Drogen, Musik, Gewalt, etc. geworden bin. Kann mit Sicherheit nicht der richtige Weg sein, das weiß ich selbst. Aber wie kommt man dahin wieder zurück, wo man Freude an einfachen Dingen hat, verdammt?

mipoohji: "Ja toll, und was bitteschön?"
Runterkommen... was sonst?
Ich weiss nicht, wie das geht, wenn man immer wieder durch Psychosen getrieben wird. Von daher kann ich Deine Chancen nicht vollständig einschätzen.

Aber eins weiss ich, die Lösung liegt nicht darin etwas zu finden, sondern die unnütze Suche aufzugeben. Sicher kann und sollte man dazu etwas tun, schliesslich ist man ja erwachsen. Aber mehr als ein Luftrauslassen aus einem augeblasenen Luftballon ist es eigentlich nicht wirklich.

Man kann sich an die Jagd nach der Utopie gewöhnen und sieht dann nicht mehr die simple Tatsache des realen Lebens. Du wirst auch mehr Verführer finden als Helfer, weil Du voraussichtlich bei denen nicht suchen wirst. Zu unspektakulär für einen Frontmann...

Die Lösung liegt für Dich in einer Entspannung, unter Spannung stehst Du eh schon zu sehr. Nur... wach sein, so unspektakuläre Dinge mitzukriegen wie dass man lebendig ist, das ist natürlich wenig reizvoll während man nach der "Krone der Schöpfung" schielt...

Das verrückte an einer solchen Situation ist, dass die wirkliche Lebensqualität einfach und unspektakulär ist. Was fällt einem schon auf wenn man gesund ist? Da kommt nicht plötzlich ein Plakat hochgeschossen, auf dem stünde, jetzt geht´s Dir gut... eigentlich fehlt oft nur sowas wie ein Signal "jetzt geht´s mir schlecht".

Das "Nichts" der Buddhisten ist kein schwarzes Loch sondern einfach nur ein Fehlen von Verrücktheiten... es bleibt immer noch alles da. Du, Dein soziales Umfeld, dieselbe Natur, dieselbe Wohnung... nur der Streß fällt weg... mehr ist da zunächst nicht. Vielleicht kommt dann irgendwann die Wertschätzung für die einfachen Dinge (habe ich von Dir übrigens schon hier und da gelesen). Und mit der Wertschätzung steigt die Qualität des Empfindens.

Es kann nicht darum gehen, irgendwelche unsinnigen Fragen möglichst "intelligent" beantworten zu können. Es kann nur darum gehen, sich von diesen Fragen nicht mehr aus dem Gleichgewicht bringen zu lassen. Einfach weil es ganz natürlich ist eins zu haben.

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: wie meenstn das jetze?

keine_Sicherheit: Ja toll, und was bitteschön? Die Zeiten wo was geht, sind doch schon längst vorbei. Aber trotzdem schön, daß man sie mal gehabt hat. Hier bei mir geht gar nichts mehr. Für Jugendsubkultur fühl ich mich schon zu alt und es ist eh nicht mehr das was es zu unserer Zeit war. Und das gewöhnliche Leben der Erwachsenen ist mir auch zu öde auf Dauer. Mir kommt's echt so vor, als hätte ich alles schon gehabt, was man haben kann. Und wenn ich es nochmal wecke, hat es eh keinen Reiz mehr. Die Devise: "Live fast - die young!" scheint wohl für mich am treffendsten. Ich bin des Lebens einfach überdrüssig.

keine_Sicherheit: Glaubst Du, es ist ne Ausrede, wenn ich über mein Leben reflektiere? Okay, dadurch weiß ich zwar was mal gewesen ist, aber trotzdem hilft es mir nicht weiter bei dem was gerade bei mir los ist. Und ich weiß echt nicht was ich ändern muss, um aus diesem Zustand rauszukommen.

keine_Sicherheit: Als Kind war ich oft schlecht zu jüngeren Kindern und ältere Kinder waren im Gegenzug auch oft schlecht zu mir, so daß ich meine Zuflucht oft in der scheinbar sicheren Welt der Erwachsenen suchte. Als Jugendlicher wollte ich mich dann immer besonders hervortun, kam aber irgendwie nie so cool rüber wie ich das gerne gewollt hätte. Zu meinem 18. Geburtstag bekam ich dann ein tolles Geschenk: ne paranoide Psychose. Später war ich gefeierter Frontmann einer Metalband, dem Ruhm und Erfolg aber schon nichts mehr bedeuteten. Im Anschluss war ich ein Jahr auf Droge. Und als ich wieder runter kam, stand ich allein da und genoß mein Einsiedler-Dasein in der Endstille. Die Liebesbeziehung mit einer Frau holte mich ins Leben zurück, womit ich aber nicht umgehen konnte und sie deshalb wieder verließ. Doch ich kam im Anschluss nicht zurück in die Endstille, sondern fuhr geradewegs in die Hölle. Dort war ich schon bereit zu sterben, aber ich lebe noch und weiß nicht mehr wohin. Die Endstille find ich jedenfalls nicht so schnell wieder und muss mich mit nem Haufen Scheiß rumplagen, den ich gar nicht will.

mipoohji: Ich dachte vorhin an den Frosch im Milchtopf.
Ich nehme an, Du kennst die Geschichte, aber falls nicht...
es ging um einen Frosch, der in einen Milchtopf gefallen war. Es blieb ihm nichts übrig als zu strampeln, denn er wäre ansonsten ertrunken.
Nach einer langen Zeit des Strampelns saß er dann irgendwann auf der Butter.

Manchmal geht es uns halt wie dem Frosch. Kein Ausweg, kein Rastplatz und ständig die Gefahr unterzugehen.

Ich konnte dieses Bild auch für mich gerade mal wieder gut brauchen, es fiel mir also nicht nur Deinetwegen ein.

Lass uns also strampeln wenn es sein muss und hoffen wir auf die Zeit in der wir mal wieder auf Butter ausruhen dürfen...

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: Stimmt. Irgendwie isses auch bekloppt. In meiner eigentlichen Jugend hätte ich mir nicht so ne große Klappe erlaubt, denn dann hätt ich ganz schnell eine auf die Fresse gekriegt. Aber jetzt mit Mitte 30 auf halbstark zu machen kommt irgendwie auch doof rüber. Jedenfalls hatte ich seitdem ich diese Attitüde vertrete, nicht wirklich so etwas wie Glück geerntet. Alles nur sinnlose Ego-Wichse, die einen eh nur jedesmal gegen Ende in die Zwickmühle bringt. Aber muss ich wohl mal durch gemacht haben, um mich irgendwann durch so ein Verhalten nicht mehr beeindrucken zu lassen ;)

mipoohji: Ich nehm ihn Dir nichtmal übel. Verzeih ihn Dir also lieber selber, denn er schadet nur Dir selbst.

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: Okay, mag sein, daß ich noch "a little bit driven by the music" bin. Also verzeih mir noch einmal meinen lockeren Ton ;)

keine_Sicherheit: Wasn' los Du Muschi? Hat Dich jetzt der Monitor angebrüllt? Aus Deiner Lotusblüten-Perspektive mag es vielleicht unglaubwürdig erscheinen, aber es denken nicht alle so wie Du, denk dran. Außerdem ist das was Du als Aggression auffasst, nichts weiter als Power pepaart mit jugendlicher Frische.

mipoohji: Kritik finde ich absolut ok, vermischt mit Aggression wirkt sie unglaubwürdig.

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: Im Klartext sah das so aus:

Als es mir nur um Äußerlichkeiten ging, so setzte ich erst auf die Schönheit und bekämpfte die Hässlichkeit. Im Anschluss kam als Rache-Akt meine Schmuddelphase wo ich auf die Hässlichkeit hielt und die Schönheit bekämpfte. Und irgendwann war mir die Dualität "Schön-Hässlich" nur noch egal geworden.

Doch seit ich ne neue dualistische Wertung habe, die sich aus "Guter Charakter VS Schlechter Charakter" zusammensetzt, steh ich vor dem nächsten Problem. Natürlich seh ich mich selbst als guten Charakter, was ich ja letztlich auch bin. Aber die meisten Menschen die mir begegnen, können mir nicht das Wasser reichen, weshalb ich sie auch nicht tolerieren kann. Nur wer ein ebenbürtiger oder noch besserer Charakter ist, den kann ich akzeptieren. Und ehrlich gesagt, empfinde ich es belastend, weshalbich auch am liebsten wieder die Menschen ignorieren wöllte.

keine_Sicherheit: Naja, sinnlos kam es mir seinerzeit nicht vor. Ich war mir immerhin der Tatsache bewußt, daß es gut für die Gesundheit ist und hatte auch ansonsten Freude am Wandern, denn es hob auf ne gewisse Art meine Stimmung, ohne daß ich dabei jedoch überdrehte. Gesund ernähren tat ich mich seinerzeit auch: Kartoffeln, Naturreis, Vollkornbrot, frisches Obst und Gemüse, Nüsse,... standen auf dem Speiseplan und trinken tat ich so gut wie ausschließlich Wasser und Grünen Tee. Zum Wandern bin ich übrigens damals gekommen, weil ich einen Ausgleich zum Zazen suchte ;)