Veronika_K: Der Ferrari gehört zu einem Traum, der schon lange zum Alptraum geworden und dort, wo man meint fest zu stehen, ist nichts anderes als Heuchelei, Lüge und Gewalt.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/08/10/pluenderung-der-welt-luxus-fuer-die-eliten-viel-elend-fuer-den-rest/

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/living-planet-report-des-wwf-menschheit-verbraucht-eineinhalb-erden-a-994400.html

Der Hundekot am Schuh ist ein weiteres von vielen Problemen.

http://www.peta.de/vegetarischehundeundkatzen%26.VIF5nHtdaUk

Vielleicht riecht dann der Schuh etwas besser. Es gibt Leute, die halten sich Vierbeiner und sind dafür verantwortlich, dass andere in ihren Kot hinein treten. Es gibt aber auch Leute, die Hunde auf dem Speiseplan haben. Welche Ideologien sind besser, welche schlechter, was wollen wir uns noch alles ausdenken um die drei Grundübel - Gier, Hass und Verblendung und die Gewalt als Folge zu legitimieren? Wenn man von Bequemlichkeit spricht, ist es genau hier zutreffend.

Die menschliche Existenz ist sehr wertvoll, sagt der Buddhismus - nicht als ein Anlass sich in einer Art Wettbewerb mit angeeigneten und erbeuteten Dingen und Ideen zu schmücken, sondern um das Leid, das anhand unserer Existenz für uns selbst und andere entsteht und weiter gemehrt wird, zu transformieren. Die Lehren der Indianer und Schmanen unterscheiden sich nicht im geringsten vom Buddhismus an sich, insofern man Kompetenzen erwirbt die Grundlagen zu erfassen, die sich auch auf die Thematik des Traums und der Wirklichkeit beziehen.

Träume und Wirklichkeit- der indianische Realismus z. B. hier zutreffend ausgeführt:
http://www.indianerwww.de/indian/indianischer_realismus.htm

Grüße, v.

Gelöschter Benutzer: beeile dich und versuche nicht in hundekot zutreten.pass auf das du niemanden umrennst
und höre auf die musik der motoren.
berühre die kühlen formen eines ferraris
zeige mit festen schritten das du im leben stehst.
denn du bist kein eindringlich sondern geboren aus den möglichkeiten dieser erde.
das universum nimmt dich nicht mal wahr.
wichtig bist du nur in deinem leben und wenn du gut bist wirst du eventuell das leben anderer für kurze zeit berühren können.

kein indianer
kein träumer
ein mensch dieser erde.

Veronika_K: Nimm dir Zeit, den Himmel zu betrachten.
Suche Gestalten in den Wolken.
Höre das Wehen des Windes
und berühre das kalte Wasser.
Gehe mit leisen, behutsamen Schritten.
Wir sind Eindringlinge,
die von einem unendlichen Universum
nur für eine kurze Zeit geduldet werden.

Indianer

zwerg_: Moin

Gelöschter Benutzer: Lieber älterer Bosal!

Ola! Da schreibt jemand zu oft im Chat. Rede mit uns. Ungekürzten Klartext. Steh ich drauf!

Auf bald.
Dae Kyong

Gelöschter Benutzer: Liebe Bosalin!

Momentchen. Buchtipp. Gockle jetzt.

http://www.klang-stille.de/Kodo+Sawaki+ZEN+IST+DIE+GROeSSTE+LUeGE+ALLER+ZEITEN.htm

Das möge reichen. Als Link.

Also vor dem Sitzen Shinjinmei, Hokyo Zanmai oder Sandokai, hinterher Hannyashingyo auf Deutsch, Samstag auf Japanisch, Sonntags Koreanisch. Zur Erbauung morgens ZEN und abends Kodo Sawaki. Ist nicht kompliziert, wenn man es täglich macht. Aus eigenem Antrieb. Sozusagen gewachsen. Der Gärtner in mir.

Auf bald.
Dae Kyong

Veronika_K: Ironie signalisiert außerhalb der Schußlinie zu stehen und wirkt, insofern sie reaktiv auf eine Aggression folgt, deeskalativ.

;) V.

zwerg_: und wenn ja, wieviele ?
Geheimagenten im Auftrag seiner Pluralität
Lord Singular :)

Es steht dir wie jedem natürlich frei, mehr oder anderes in obige wie diese Zeilen hineinzuverstehen als eine wohlwollende Anregung zur Selbstreflexion in Angebotsform.

Grüssle
z

Gelöschter Benutzer: sicher hast du recht
und ich bin froh das du alle darüber durch diesen beitrag aufklären konntest.
gruß reiner

zwerg_: Moin Reiner

wir werden alle nackt geboren und wer sich deshalb schämt bekleidet sich eben.

alles egal solange wie andere dadurch nicht geschädigt werden ,aber das ist nun die einschränkung die ich mir selber dabei mache.


- Leben ohne andere zu schädigen erscheint mir (im Denken) dem Menschen schlichtweg unmöglich umzusetzen.
Wer sagt er schädigt andere (Menschen/Lebewesen) nicht, kann dies nur wenn, bzw solange er seine Aufmerksamkeit willkürlich auf einen Teilaspekt seines Schaffens richtet.

Die deine Einschränkung von der du sprichst, kann nur eine dem entsprechende sein, eine willkürliche/zeitlich begrenzte, jedoch keine 'mache ich immer so'.

Sonst müsstest Du ja zB, wenn du 'Leidende' aus zB Europa einlädst/aufforderst zur Behandlung in deine Praxis zu kommen, darauf hinweisen, sie mögen nur dann kommen wenn sie die Kosten auf (vermeintlich) redliche Weise verdient haben;
Fragst du danach?

Ebenso müsstest du zur Bedingung machen das sie nicht mit dem Flugzeug kommen, sondern mit Fahrrad oder zu Fuß. (Am Besten auf nem fliegenden Teppich. da kommen überhaupt keine Lebewesen unter die Räder)
Die Anzahl der Menschen welche durch Flugverkehr jährlich getötet werden, kann man leicht im Internet aufgelistet finden.
Gleichfalls kann man dort nachlesen welche Schäden allen/andern entstehen wenn man zB moderne Telekommunikationstechnik nutzt (zB zur Schadensfeststellung:), oder zur blossen Kommunikation über grössere Entfernungen)

Ob sehenden Auges oder nicht, jegliche Teilnahme an sog. fortschrittlichem gesellschaftlichen Gemeinwesen ist ohne (InKaufnahme von) von Schädigung anderer Menschen nicht möglich.
Deshalb heisst ja auch 'gemein...' :)

Die Vorstellung 'ich schädige bei meinem Tun keine Menschen' ist/wäre ohne Beschränkung auf konkrete Situationen ein Märchen
aus tausend und einem Tunnelblick.

Die von dir genannte 'Einschränkung' ist somit nichts besonderes ! Jeder Mensch macht diese !
...nur keiner 24std am Tag.

Grüssle
z

zwerg_: auch Ironie rein ?
auch
mit Programmierfehlern auf Du und Du
wie ich !?

Gerade gelesen bei Spon:
"Zeichenkette bringt WhatsApp zum Absturz.
...Sobald ein Nutzer die 2000 Zeichen lange Nachricht öffnet, stürzt die App ab. ..."

Spontan dachts mich:
So viele, -wie langsam!
Beim Reinern hier reichen 5:
ZAZEN

Beim Zwergeln 1 :)


Zum Spässle Grüssle
z

Veronika_K: Hi Dae Kyong,

gib doch bitte konkrete Buchtipps. Ich habe schon vor Jahren ein super Gedicht gelesen, dachte damals ich brauche in diesem Leben keine anderen, weil es einfach vollkommen ist. Der Autor ist mir leider unbekannt. Ich tippe auf Kyong Ho. Ernst oder Ironie, was ist besser? Der liebe Bosalin KS z. B. erwartet Mitleid. Der liebe Reiner hat es, selbst wenn er das nicht gerne thematisiert, auf Followers abgesehen. Meine Vorstellungen gehen jedenfalls-ebenfalls in diese Richtung. Dabei gibt es dieses Selbst, das gelobt werden kann, weil es sich vom Vergleich nährt, eigentlich gar nicht. Aber das wäre ein anderes umfangreiches Thema. Wenn beide Kollegen schlau wären, würden sie sich Worte und Beiträge anderer genau in ihrem Sinne auslegen und sich anschließend aufrichtig über ihren gelungenen Auftritt und ein überfreundliches Forum zen.de freuen. Dazu alle meine guten Wünsche.

Natürlich ist Musikentzug schlimm, um noch das leidliche Thema anzusprechen. Jeder hat eine persönliche Geschichte, die aufgearbeitet werden will - und Liebesbeziehungen, so wie manche das praktizieren, sind einfach nur ein Strohfeuer mit unkalkulierbaren Folgen. Emotionale Staus - wo kämen wir hin, also nehmen wir doch die Künste. D. h. wir wissen eigentlich wohin beim Stau, in die Praxen - Psychotherapeut / Psychiater. Menschen haben sich seit Urzeiten mit der Musik beschäftigt, vielleicht weil die piepsigen Laute in der Standard-Kommunikation nicht den dafür vorgesehenen akustischen Raum ausfüllen können. Das ist eine Hypothese von mir. Nach und nach in Vergessenheit geraten ist der laute Freudenschrei bei der Entdeckung einer saftigen Banane, meine ich.

https://www.youtube.com/watch%3Fv=fgzJrIaoU14

https://www.youtube.com/watch%3Fv=vF0tIMuVMXY

Und zum komplett Ausfü(h)(l)len:

https://www.youtube.com/watch%3Fv=3xODHbB2Kzc

;)))))) Forever young. Im Sommer wieder in Europa.



Grüße

Gelöschter Benutzer: du hast recht, warum auch nicht.
meinen worten muß niemand folgen da ich sie nicht zu diesem zweck verwendet habe.
wem hätte es auch von nutzen sein können?
mir jedenfalls nicht.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: Liebe Bosalin!

Das haste aber lieb geschrieben. Erst dachte ich an Ironie. Aber inzwischen ist mir aufgegangen, daß Du es immer gut in Deinem Schriftverkehr meinst.

Das Zen ist so groß in seinem Wesen, daß es Dich, Reiner und selbst mich allumfänglich aufnehmen kann. Wenn jemand große Gedankengebäude zimmert, bleibt diese Person nicht draußen. Hat jemand ein schlichtes Gemüt, ist mit dem Anblick einer Wolke glücklich, wird auch diese Person begrüßt.

Es gibt Lehrer, die reden geschwollenes Zeug. Ich durfte auf 3sat einem zuhören. In der Mailingliste tut ein Schüler des Sensei dessen Lehre kund. Für mich sind die kurzen, knackigen Sätze von Taisen Deshimaru Roshi pures Gold. Von seinem Meister Kodo Sawaki Roshi und den Sprüchen lacht mein Herz.

Du brauchst Reiners Worten nicht zu folgen. Höre Dir zu und wir werden unseren Durst daran stillen.

Auf bald.
Dae Kyong

Nachschrift:

https://www.youtube.com/watch%3Fv=Od1ZbV9rutI

Dae Kyong

Veronika_K: Nein, keine Ausführungen. Ich bin davon überzeugt, dass dir deine herausragende Art erlaubt komplett über dem Leiden anderer zu stehen und freue mich für dich.


Gruß, V.

Gelöschter Benutzer: schade das du mir nicht erklärt hast welchem leiden genau du über dem buddhismus entrinnen willst.

ich gebe es schon lange auf menschen zu sagen wie sie leben sollen.
das interessiert diese menschen sowieso erst wenn die ergebnisse belegen das sie sich zuvor irrten.
vorher redet man nur gegen eine wand.
und genau das sehe ich nicht mehr als sinnvoll an.

ich will auch niemanden mehr verspotten weil es keinen wirklichen sinn macht.

natürlich gibt es menschen die unter dem baum sitzen und warten das eine frucht herunterfällt.
die sind schon zufrieden wenn sie warten.
ich gehöre wohl eher zu denen die am baum rütteln bis es geschieht.

wenn ich angst haben sollte ist das alleine mein problem dem ich bisher nie auswich oder einen ersatz suchte.
auch glaube ich sagen zu können kaum etwas verpasst zu haben weil ich mir alle wünsche erfüllt habe bevor ich erkennen mußte das nichts bleibt wie es ist. also vergeht auch glück. und das muß auch so sein damit platz für neues entsteht.

ich ging nicht von einem vermeintlichen pech zum anderen sondern eher von einem selbst erarbeiteten glückszustand zum anderen.
wenn es noch ein paar jahre so weiter geht reicht mir das sicher.

einen schönen sonntag noch
gruß reiner

Veronika_K: Ja, man hat nichts anderes als sein Leben. Wenn man es so haben will, dann ist es nun mal so. Es gibt drei Arten der Menschen. Die eine Gruppe versucht mit dem auszukommen, was da ist, was sichtbar und greifbar ist, und das ist doch auch in Ordnung. Es gibt dann noch die anderen zwei Arten, und das wenn man akzeptieren kann, hat man schon viel geleistet. Ich denke Spott ist in dem Fall ein Versuch der Angst, etwas zu verpassen oder verpasst zu haben, auszuweichen.

Gelöschter Benutzer: muß sicher ein sm-club sein?
alle religionen wollen immer leiden.
wozu?
das einzige leben was wir haben soll streben nach der anerkennung von leiden sein?
blödsinn.

welche leiden sollen denn über den buddhismus oder einer anderen weltanschauung beseitigt werden können?
ich kenne kein solches leiden.

Gelöschter Benutzer: auch dir ein schönes wochenende.

Veronika_K: Lieber Reiner,
du erzählst doch schon wieder diesen Unsinn:

"bin ich krank dann ändere ich meine denk-und lebensweise die mich krankgemacht hat.
und bin gesund."

Erkläre bitte den Eltern der Säuglinge, die auf der Krebsstation o. ä. untergebracht sind, dass das Kind sich doch bitte selbst befreien soll.

"will ich andere länder sehen um mich frei zu fühlen, ja dann fliege ich dahin was sollen immer diese ausreden wie , es geht nicht das geld fehlt usw, usw."

Nicht jeder ist bereit, für Geld alles zu tun. Was würdest du in deinem Leben als Rechten Erwerb bezeichnen? Rechter Erwerb ist ein solcher, bei dem kein anderer einen Verlust hinnehmen muss. In der westlichen Zivilisation, die seit ihrem Bestehen ihren Überfluss durch Unterwerfung anderer Völker, Kriege, Genozide, Kolonialismus und Versklavung bzw. heutzutage den Preisdiktat des Welthandels sowie dessen Folgen - Hungersnöte in der Dritten Welt finanziert, ein fast zum Scheitern verurteiltes Unterfangen?

"ich frage mich immer wieder wovon jemand dauernd befreit werden will."

Die Unfähigkeit Leid zu erkennen und nachzufühlen gehört zu deinem momentanen Entwicklungsstand. Im Buddhistischen Forum beißt du aber mit dieser Idee auf Granit, weil die Wahrheit vom Leiden ein Grundpfeiler ist, auf den sich alle buddhistischen Richtungen beziehen.