mipoohji: Boah Unsui, Du bist ja mal wieder Priestermäßig drauf...

Um ein Gespräch zu führen ist ein Gesprächsfaden an den man sich hält durchaus vorteilhaft.

Nicht für jeden, denn jemand der sich gar nicht austauschen möchte, sondern lieber den großen Weisen spielen, ist es unwichtig in Zusammenhängen zu reden.

Dein Dualismus ist echt kleinkariert...

Gruß
mipooh

mipoohji: ... und die zu antworten.

Gruß
mipooh

mipoohji: Keineswegs.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du bist ja auch nicht der Limonadenfabrikant und die anderen sind (nicht) die Flaschen...

Gruß
mipooh

mipoohji: Manchmal habe ich den Eindruck, völlig egal wie unzusammenhängend Du schreibst... hauptsache konfus...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ach Unsui..

ist mir egal ob im oder ausserhalb eines Kartons. Hauptsache wach.

Gruß
mipooh
(der keinen Karton kennt, der Personen beinhaltet)

mipoohji: Was sag ich dann...
Dann sag ich, Unsui, egal wie hübsch Du Dir die Welt verdrehst, das findet alles nur in Deinem Kopf statt.
Der ewige Kampf des Mind (buddh. Mara) gegen die Akzeptanz der Vergänglichkeit...

Gruß
mipooh

mipoohji: Seifenblasen...

Gruß
mipooh

mipoohji: Unsui, wie wäre es mal ein wenig wachzuwerden?

Gruß
mipooh

mipoohji: Die Annahme, dass es mehr gäbe als wir wahrnehmen mag durch irgendeine Idee begründet sein.
Unterhalten können wir uns darüber aber nicht...

Gruß
mipooh

mipoohji: Utopia lässt grüßen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Unsuis Philosophie ist wie Glibbermasse... nicht wirklich zu fassen...
Hat ja gewisse Vorteile, nur unterhalten/verständigen kann man sich so kaum.

Gruß
mipooh

mipoohji: Lieber Unsui,

vier edle Wahrheiten... bleib nicht bei der zweiten stehen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Warum so extrem?
Natürlich gibt es ständigen Wandel, ich war mal ein Säugling und jetzt werde ich alt.
Trotzdem gibt es doch Dinge, die über längere Zeiträume ähnlich genug bleiben, dass man sie als recht beständig bezeichnen darf.
Auch diese Dinge sind unter der Perspektive Evolution, soundsoviele Milliarden Jahre usw eher wenig bedeutend.
Aber wir zwei sitzen doch nicht körperlos im Weltraum und glotzen ÄonenTV, oder?

Würde ich Deiner Argumentation folgen, so gäbe es nie irgendetwas zu sagen und keinen Grund sich um sein Leben zu kümmern. Die ist zwar auf irgendeiner Theorieebene nicht völlig falsch aber für Lebenspraxis unbrauchbar.

Gruß
mipooh

mipoohji: Das freut mich.

Gruß
mipooh

mipoohji: Wieso müsste es EINE Wahrheit geben? Es gibt Dinge die sind wahr und Dinge die sind unwahr. Die Dinge verändern sich nicht durch die Sicht auf sie.

Warum wir verschieden sehen, das ist eine ganz andere Frage. Manche Menschen lieben (um es wieder einzugrenzen) die Wahrheit und äussern dann nur wahre Dinge. Andere lieben die Unwahrheit und lügen dann eben.

Hinzu kommt, dass von verschiedenen Standpunkten Dinge unterschiedlich erscheinen können (ohne dass ihre Wirklichkeit sich verändert).
Das kann die Unterscheidung von Wahrheit, Standpunkten und Unwahrheit schwierig machen, es ist trotzdem möglich klar zu sehen...

Gruß
mipooh

mipoohji: Wer ist "wir"? Wenn Du damit eine Mehrheit der Mitschreibenden meinst, dann dürfte es wohl so sein, dass "wir" schon lange gern auf Deine Anwesenheit und "Sachlichkeit" hier verzichten würden.

Gruß
mipooh

mipoohji: Manche lieben halt Falschgeld...
Findest Du aber in einem Zenforum nicht so oft...

Gruß
mipooh

mipoohji: Du versuchst mich zu diskreditieren indem Du mir ein Gefühl immer wieder unterstellst das ich nicht habe.
Ich kenne da passende Verhaltensweisen, die im Tagesgeschehen der deutschen Politik immer wieder ganz ähnlich angewendet werden.
Auch da spricht man gern von Neiddebatten während es tatsächlich darum geht, die Menschen zu diffamieren, die auf Ungerechtigkeiten hinweisen.
In gewissem Grade funktioniert sowas offenbar.

Eigentlich hatte ich Dir schlüssig erklärt, warum es völlig unmöglich ist, dass ich Dich beneiden könnte. Aber Du hast halt keine wirklichen Argumente oder Tatsachen, die für Dich sprechen könnten und so bist Du gezwungen mit kleinen miesen Tricks zu arbeiten.

Ist ja nunmal Dein Lebensstil... meiner nicht...

Gruß
mipooh

mipoohji: In meinem Alltag habe ich auch immer mal mit Menschen gesprochen, die gelogen haben. Wozu sollte ich das hier anders halten?
Es waren immer Deine eigenen widersprüchlichen Aussagen, und ich habe sie jeweils angeführt, die den einzigen Schluß zulassen, dass Du in diesen Punkten gelogen hast.

Deine "Argumente" sind keine. Auf irgendeinem Link, den Helmut mal reingestellt haben soll, wo dann wahrscheinlich in irgendeinem uralten Buch etwas gestanden haben kann, was Du jetzt für Dich als "Beweis" der Richtigkeit Deiner Angaben anführst, reitest Du gelegentlich herum, wenn Dir nun gar nichts anderes mehr einfällt. Auch die häufigen Wiederholungen anderer "Argumente" verbessern nicht ihren Wert.

Spontanheilungen und Placebo-Effekte, aber auch Anregungen des Immunsystems und von Selbstheilungskräften sind ja nun allgemein bekannt. Auch dass einige dieser Phänomene häufig in religiösen und pseudoreligiösen Zusammenhängen verstärkt auftreten.
Aus der Psychologie und der Hypnose sind diese Zusammenhänge hinreichend bekannt und beschrieben.

Da jetzt herumzumystifizieren bringt in der Sache gar nichts. Deine "Heilungsquote" hat sicher auch nicht zuletzt damit zu tun, dass die Klienten kaum um die halbe Welt fliegen werden, nur um sich einen im Vergleich zu den Reisekosten geringen Betrag wieder abzuholen.

Dass grundsätzlich Menschen durch und/oder trotz Hokuspokus später gesünder sind als vorher, würde ich grundsätzlich nicht bestreiten.

Übrigens, es gibt auf der Welt enorm viele "Heiler", die auf mysteriösen Wegen mit irgendwelchen Mythen, die sie meist selber aufgebaut haben, Menschen behandeln und auch oft "erstaunliche" Erfolge haben. Bis auf das Brimborium kann ich der Tatsache, dass sowas passiert auch nichts entgegenstellen, will ich auch gar nicht. Ich glaube auch nicht an einen sonderlich hohen Wert der medizinischen Wissenschaft, zumindest sehe ich auch da mehr Mythos als Wirklichkeit. Ebenso eine Menge an Placebo-Effekt und eigentlicher Selbstheilungen.

Der Unterschied zu den Wunderheilern besteht wohl hauptsächlich in der besseren Nachvollziehbarkeit vieler Behandlungen und die damit verbundenen wissenschaftlichen Untersuchungen. Aber auch da wird getürkt, ganz wie bei Dir.

Wenn jemand die "Presseberichte" über sich selbst geschrieben hat oder die einfach von der eigenen Webseitze abgeschrieben werden, dann ist es halt recht offensichtlich, was da geschieht. Ebenso wenn wirtschaftliche Interessen erkennbar sind bei Menschen, die angeblich völlig neutral berichten.

Das alles würde an mir spurlos vorübergehen, würdest Du nicht die Dreistigkeit besitzen in dieses Forum zu kommen und den Menschen zu erzählen, Dein Hokuspokus sei Zen oder Buddhismus.
Jeder der wirklich mal in diesen Bereichen engagiert war kann erkennen, dass Du damit nun aber auch gar nichts zu tun hast und auch nie hattest.

Solange ich ein Interesse an Austausch mit anderen habe, die mit Zen zu tun haben, komme ich auch in dieses Forum. Und wenn Du da Blödsinn schreibst, dann erfahre ich das nunmal, egal wie oft es sich wiederholt. Ich bin immer für Klarstellungen, egal wer Unsinn schreibt. Den mit dem meisten Unsinn trifft das dann eben am meisten...

Da ja alles zigmal durchgekaut ist und es eigentlich nie etwas neues gibt von Dir, ausser hier und da mal aufgefrischte Übertreibungen, ist sicher oft vielen langweilig. Aber es gibt ja auch den Satz: Niemand ist unnütz, er kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen. Und so versuche ich dem ganzen dann doch noch etwas abzugewinnen, indem ich hoffe, dass unsere Dialoge zumindest dazu beitragen können, dass Besucher merken, wie wichtig es ist, aufmerksam zu sein/bleiben und sich nicht so leicht täuschen zu lassen.

Gruß
mipooh