Gelöschter Benutzer: Die Ergebnisse die ich erziele kann ich berichten. Wenn ich Zazen mache gibt es keine Ergebnisse. weil ich genau darum Zezen mache. Doch nach Zazen gibt es wieder welche und glaub mit ich werde immer sicherer. Der Koan der klatschen Hand ist in der Prüfung und hat sie bisher ganz gut bestanden. Hatte nicht gedacht wie einfach das umsetzen ist.
Die Trennung von Zazen und Zen ist dabei enorm wichtig das sind eben zwei Filme die ein Bild geben. :))
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Gelöschter Benutzer: hallo helmut
genau das was ich meine.
wenn die menschen bei mir in die thematik eingewiesen werden führe ich sie umgehend in den zustand einer meditation welche für sie am ergebnis überprüfbar ist.
wer einmal richtig meditiert hat weiß etwas nachvollzeihbares zu beschreiben.
so jedenfalls stellt es sich hier bei mir da.

glaube mir er weiß nichts zu berichten .nicht das kleinste experiment das den vorgang einer meditation belegt.
er träumt davon wenn er sitzt.
ich behaupte ja nicht das meditation unmöglicch sei,ich sage es funktioniert!!
aber das würde ihren traum zerstören man könne etwas ohne es zu lernen.
wir mußten schwimmen und rechnen lernen so wie alles im leben.
so viele anweisungen dazu und sie sitzen nur.egal wieviel jahre sie es auch tun es wird einfach nicht dazu kommen das sie meditieren.

gruß reiner

Gelöschter Benutzer: -------------------------

Gelöschter Benutzer: ----------------------

Gelöschter Benutzer: hallo so-so

wenn ich einen patienten entlasse der nach vielen jahren der schmerzen nun wieder befreit davon nach hause fährt habe ich das gefühl etwas gutes bei ihm mit meinen möglichkeiten hinterlassen zu haben.

wenn ich jemanden hier ausbilde es mir nachzumachen und er ist in der lage einem menschen mit dem erlernen zu helfen, habe ich das gefühl etwas gutes hinterlassen zu können.

wenn ich jemanden dazu inspirieren kann alles in frage zu stellen und er anfängt alles zu hinterfragen um so antworten zu finden habe ich das gefühl etwas gutes auf den weg gebracht zu haben.

wenn meine kinder sagen das ich aus ihrer sicht ein guter vater war und sie es versuchen ihren kindern das gleiche zu sein habe ich das gefühl gutes bewirkt zu haben.

ich weiß das ich für mich das wichtigste darstelle wenn es einmal zu ende geht.
was sollte wichtiger sein in dem augenblick?
davor werden mir immer wieder andere dinge wichtig erscheinen.das ist nun mal so im leben.

so sehe ich meine einstellung dazu.
am ende denkt jeder nur an sich und so ist wenigstens einmal in diesem leben an jeden gedacht.

gruß reiner

Gelöschter Benutzer: Danke für den Hinweis!
Es ist für mich eben so das ich wirklich zwei Filme sehe und die sind nicht genau übereinander und weil meine Augen das nicht hinbekommen sehe ich mal den einen und mal den andere. Wenn ich im reinen Bewussten bin ist das ganz verwirren dann sehe ich beide und dann muss ich die Augen direkt ansteuern. Es ist wohl schön wenn man immer beide Filme sieht und glaubt das ist nur einer. Für mich war es sehr befriedigend das den meisten Menschen nicht klar ist das sie nicht einen Film sehen.
:))
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Gelöschter Benutzer: Er hat sie ja getroffen, nur die Zeit brachte keine Befriedigung. Er ist auf Reiner reingefallen der ihm sagte das kann doch nicht alles sein. Die nun konstruierte Person ist nur mit viel Zeitaufwand zu überwinden. Die ersten Rückläufer werden irgendwann bei ihm auflaufen und dann beginnen die Zweifel und der Mensch end-wickelt sich von seiner Person.

Das wird Reiner wieder als Angriff sehen! Ich wäre sehr überrascht wenn es nicht so wäre.

Er könnte jederzeit? Hast Du nicht das beDing-te Entstehen vergessen? Zieh die Buddhaweisheit mal dazu und dann wirst Du erkennen das Jetzt jederzeit für ihn nicht mehr erschaffen ist.

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Helmut
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mipoohji: Gestern erklärte jemand im Fernsehen (der Zusammenhang war dreidimensionale Filmvorführung), daß dies im Gehirn des Menschen sowieso stattfindet und man für einen 3D-Film zwei einzelne Filme benötigt. (so ungefähr, ist ja etwas kompliziert)

Mich erinnert das auch an eine Übereinstimmung des Innen und Außen, die ja auch wohl für die meisten Menschen eine Art Kopfarbeit erfordert...

Gruß
mipooh

mipoohji: Aber er könnte. Jederzeit.
Die größte Freiheit ist genau diese Entscheidung irgendwann selbst treffen zu dürfen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Helmut...!
Wahrnehmen eines Angebots, davon sprach ich...
"wissend erahnen" war der Hinweis darauf, dass bei aller Sicherheit (wissend) in der Erfahrung der Meditation (erahnen) Subjektivität bleibt.

Der Versuch zu objektivieren und den Menschen in eine Formel zu pressen dürfte doch lange genug erfolglos sein... oder nicht?

Der Zenweg oder auch die Heilslehre des Buddha (auch der anderen übrigens) zielt auf das Subjekt. Auf den Menschen, der Heilsein/Ganzsein benötigt, nicht irgendein Ding oder irgendeine Information.

Dieses Heilsein ist nicht ein Ding ausserhalb unserer selbst und auch nicht irgendein Ding innerhalb unseres Körpers oder Geistes (wie immer man das Gebilde betrachten mag). Es ist ein ganzheitliches Gewahrsein. Mehr haben wir leider nicht... (weniger aber auch nicht).

Ist doch ein gutes Angebot! Und das kostenlos und unverbindlich...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: Es gibt keine neue "Techniken".
Mach das mal. Mir ist das ins Blut übergegangen. weil ich Schiele wollte ich lernen Dreidimensional zu sehen, das ich damit das Tor wahrnahm war mir erst klar als ich das torlose Tor intellektuell erkennen durfte. Ich kann mit jedem Auge einzel wahrnehmen und wenn ich Dreidimensional sehen möchte muss ich bewusst die Bilder sich zusammenführen lassen und dann ist da das reine Bewusstsein und nur wenn ich mich dem hingebe sehe ich wie viele Andere normal. Das ist richtig schön und weckte dann schon mal Neid auf das Normal der Menschen.

Gelöschter Benutzer: Möchtest Du wirklich?...
Sie können meisterhaft (bei sich) sein...

Hallo mein Freund!
Das ist eine Antwort die ich von mipooh brauchte. Sie können meisterlich bei sich sein..., das ist es was ich mit Zazen üben kann und nur mit Zazen. Reiner kann genau das nicht.
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Gelöschter Benutzer: Reiner hat hier oft gesagt das er Zazen nicht aus eigener Übung kennt.

<<Es geht im Zen gar nicht darum, besser zu sein als irgendjemand.
Zazen ist ein Angebot an jeden Einzelnen. Man nimmt es wahr oder nicht. Und nur wer es wahrnimmt, kann (wissend) erahnen, worum es dabei überhaupt geht. <<

Was nimmt man wahr? Worum geht es im Zazen? Und auch noch (wissend) erahnen?
Nach so vielen Jahren der Erfahrung mit Zazen sollte es Dir eigendlich möglich sein klar und deutlich zu sagen was Du Wahr-genommen hast.

Gelöschter Benutzer: Spuren im Sand

Jedes Sandkorn weiss vom Spurenverursacher nur reden sie nicht darüber.

mipoohji: Ist das jetzt eine neue Meditationstechnik?
(Nicht, dass ich etwas dagegen hätte...)

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: Wenn Du meine Versuche darüber zu reden was ich kann nicht immer genauso behandelt hättest wie deine von anderen wären wir schon lange bei Zen.

Mutterspruch: Was ich selber denk und tu trau ich auch meinem Nähesten zu.
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mipoohji: Möchtest Du wirklich?...
Sie können meisterhaft (bei sich) sein...

Und denkst Du nun wirklich, dass Reiner das akzeptieren kann?
Die Frage ist ihm schon tausendfach beantwortet worden. Allein, er kann (oder will) das nicht nachvollziehen. Welchen Unsinn sollte er anschliessend auch noch verkaufen können?

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: Konzentriere dich auf die linke Hand, dann auf die Rechte dann auf die Linke und die Rechte. Durch die Trennung und Unterscheidung ist es erst möglich zu Sein. Zäumt doch nicht immer das Pferd von hinten auf. Erst die Trennung und dann das zusammenführen im Geist stellt dich ins torlose Tor.

mipoohji: Manchmal bist Du mir einfach nur im Weg, mein lieber Dharmafreund...
aber was soll´s, es ist nicht meine Welt, wir leben alle hier...

Gruß
mipooh

mipoohji: Das ist doch ein alter Hut, Unsui.
Es ist doch so, dass man im Laufe seines Lebens lernt, Begriffe zuzuweisen.
Genau wie man irgendwann kapiert, dass mit "mama" diese Frau gemeint ist, die sich ständig um einen kümmert, die man aber erfahren muss um überhaupt eine Verbindung zwischen Begriff und Realität herzustellen, so ist das eben auch mit Zen/Zazen.

Von daher drücken Begriffe sehr wohl die Wirklichkeit aus. Es sei denn, man verwendet sie nur deswegen weil sie so hübsch klingen ohne dass man einen Bezug herstellen konnte... (wie Reiner das hier mit dem Zenbegriff tut).

Etwas zu kennen muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass man dem den richtigen Begriff zuzuordnen gelernt hat. Hat man das aber gelernt, dann bekommt "kennen" eine erweiterte Bedeutung. Man kann dann auch darüber sprechen...

Gruß
mipooh