Gelöschter Benutzer: hallo franz-f
kodo sawaki wer ist das schon, was konnte er,zu was war er fähig?
reden und reden wozu.
wenn er anderer meinung war als ich, bitte was hat er zustande gebracht durch die erkenntnisse des zen?oder betrieb er zazen dann hat er ja noch nicht einmal eine meinung, geschweige eine anweisung gegeben oder je etwas bewirkt.

das hier buddha täglich abgelehnt wird kann man lesen aber wieso versuchen dann zazen-schüler immer wieder auf den buddhistischen zug aufzuspringen?

keine der anweisungen hat buddha ausgesprochen oder vorgemacht.ihr wißt es doch alle, wieso gesteht ihr es nicht ein, ihr schüler ohne ziel und absicht.
ja buddha hat etwas gewollt und bewirkt,na was habt ihr ihm nachgemacht ohne willen ohne etwas zu bewirken?

buddha wollte die unwissenheit als die ursache allen übels ausrotten, zum wohle aller wesen.
was habt ihr gelernt um allen wesen zu dienen,in eurer absicht kein wissen oder erkenntnis zu erlangen um nur in euch selber in frieden dem egoismus zu fröhnen?

seht euch die antworten an !!!!
was habt ihr noch mit buddha gemein??
keiner der zazen lebt muß buddha totschlagen denn zazen hat dies schon erledigt.

buddha totschlagen und dann sagen ihr seit ohne absicht!lächerlich!!

buddha mit dem menschlichen körper erschaffen??
wie sonst??
und ihn dann totschlagen???wozu??
um ein mentalwesen zu erschaffen dessen wirkung im physischen bereich wirkung erzielt müßte man zuerst lernen wie das geht ,und eure antworten zum thema zazen wozu, liesen erkennen das hier noch nicht einmal die grundbegriffe dazu bekannt sind.
sieh abhandlungen über die arahats.buddha beschrieb ihre existenz als garant für das fortbestehens seiner lehre.

aber was solls theoretiker sehen den teufel in der praxis.

zazen richtet nichts an außer die unwissenheit bestehen zulassen.

aber wissen läßt sich nicht auf dauer verhindern.
was würdet ihr mit buddha anstellen? das gleiche wie die christen mit jesus anstellen würden wenn er heute hier wäre.

entschuldige bitte meine emutionalen ausbrüche aber ich bin zenschüler und sehe die unwissenheit als etwas schlechtes an und wenn ich hier immer wieder lesen muß das durch zazen mit allen mitteln ein eldorado für unwissenheit geschaffen werden soll regt sich in mir eine gegenkraft.

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo so-so
die bibel lügt nicht nur menschen lügen.

dir ist doch klar das die bibel von menschen geschrieben wurde??

wenn sie nicht lügt,wie lange dauert es denn nun bist du die worte der bibel ernstnimmst und deine meinung über jesus den in der bibel erwähnten fakten anpasst?

kommt dir da die ausrede keine wahrheit ,keine lüge nicht wie eine flucht vor der erkenntnis vor?

wenn du buddha nun genauso betrachtes werden dir einige dinge auch verlogen erscheinen.
ich stelle keine behauptung auf sondern stelle alles in frage so wie buddha es vorschlug zu tun.
er sagte glaube nicht dem geschriebenen wort weil es geschrieben steht.
zazen hat nichts mehr mit buddha zu tun behaupte ich denn sonst würde man vom zazen-buddhismus sprechen und nicht vom zen-buddhismus.
keine der richtlienen einschließlich der verneinung alles bestehnden hat buddha nie angewiesen.
deine antwort war nie deine art zu antworten sonst hättest du in der schule schon schwierigkeiten bekommen.

ich denke ich mache mich bei dir nur unbeliebt weil ich zum denken anrege aber ist eben die vernunft die mein handeln lenkt.so wie buddha es vorschlug.
ich verstehe nicht warum buddhas anweisungen im zazen keine gültigkeit mehr hat.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo so-so
um so heute zu leben wie jesus zu seiner zeit gelebt hat müßtest du etwa 20-25 tausend euro im monat verdienen.
erst einmal überdenken was da genau beschrieben steht.
- das teuerste gewand seiner zeit
(biblisch erwähnt)
= heute eventuell dior,versage,armani.
- all inklusiv aufendhalt mit ganzem gefolge
im bekanntester hotelanlage(garten gezemane)
zwölf jünger seine beiden frauen und dem
wachpersonal und diener (biblisch erwähnt)
= heute hotel hyatt oder avalon in berlin
- seine auftritte bei kundgebungen eines der
seltensten tier damals verlangt(weisse eselin
biblisch erwähnt)
= heute mercedes,rolls ,bentley
- ausschmücken aller strassen verlangt.
strassen
mit palmblätter auslegen(biblisch erwähnt)

wer möchte nicht so leben können??

er glaubte soviel macht zu haben das er es sogar wagte zu sagen es gibt kein himmelreich da oben sondern nur in dir oder nicht gott hat dir geholfen sondern nur dein eigener glaube.und dies war in jener zeit auch ein verbrechen.
er war sogar so machtbesessen das er glaubte an den priestern vorbei regeln für die tempel erlassen zu können und wollte den geldwechslern den zutritt verweigern.

man könnte die liste weiterführen aber das würde ja zu nichts führen ich wollte auch nur aufzeigen wie schnell wir jemanden als leitbild sehen ohne die wahren hintergründe zu kennen.ja wenn sie sogar genannt werden sehen wir sie nicht weil sie nicht in unsere vorstellungen passen.

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo andreas
du schreibst klar deine denkweise nieder für jeden verständlich.
leider drängt sich mir der gedanke auf das zazen zum egoismus führt.
auf der suche nach was ?? bitte sachlich genau.

lebendige praxis von religion,glauben heißt nicht wissen.das ist gegen den rat buddhas die unwissenheit zu bekämpfen.
hat buddha nicht etwas gewollt und bewirkt??
hat er nicht davor gewarnt zu glauben(vernunft soll euch lenken)seine worte.
in japan werden die erkenntnisse aus dem zen in die praxis des lebens integriert.beispiele kennen wir.wenn zen zur religion wird ist es aus mit der praxis in der anwendung.

zen ist eine persöhnliche sache schreibst du.
bitte es gilt doch nur für zazen nicht für zen.
zen gehört ins leben für alle wesen zum nutzen aller wesen,meinte buddha.
musik ist im empfinden eine persöhnliche sache aber die musik gehört allen.
wir können mit marschmusik in den krieg ziehen oder mit volksweisen zum frieden rufen genau so mit der möglichkeit der zenanwendung in der praxis.

wenn du bei der religion bleiben willst dann genügt es nicht wenn du glaubst zu beten ,du betest erst wenn du weißt wie es geht und die richtige ausführung ist nicht das was alle sagen sondern das wiederholbare "ergebnis".
und gott muß auf den willen des menschen gehorchen.zitat bibel geschrieben bei elia.

so ist es auch mit zen in der anwendung erst das ergebnis : wiederholbar,erkennbar,nachvollziehbar in der fakten,sagt aus ob die anleitung richtig ausgeführt wurde.

da nutzt es wenig wenn gesagt wird wir machen es
- einfach ohne anleitung,
- ohne absicht,
- ohne ergebnis,
- ohne ziel und
-dem wissen entsagend.
- nur für uns persöhnlich,
- den alten schriften glauben.

buddha hat in allen teilen zum zazen genau das gegenteil geraten.
- er gab anweisungen zum wie,
- er hatte eine absicht die er oft genug kundtat,
- er konnte mehrere ergbnisse vorweisen,
- er hatte ein zel die erleuchtung,aller wesen,
- er sah die unwissenheit als die ursache allen
leidens an das er bekämpfen wollte,
- er wollte seine erfahrungen allen mitteilen.
- er sagte du sollst nicht dem geschriebenen
wort glauben,weil es geschrieben steht.

daher kann hinter diesen thesen nicht der namen buddhas genannt werden.

daher zen-buddhismus und auf keinen fall und zum glück nicht zazen-buddhismus

bitte nun keine zitate oder unsachliche kritik.
laß die vernunft euch lenken, mehr wollte buddha auch nicht.

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo zarafel
du weißt doch genau wie es zu der aussage kam in der ich lediglich den umgang mit schülern nachweisen wollte.

ich habe nicht gesagt das es ausschliesslich zen-schüler waren.und wenn ich die abgehaltenen lehrgänge und seminare mitzähle waren es wahrscheinlicher noch mehr,aber was sagt
das aus ,nichts rein garnichts.
wenn ich jeden leser meiner bücher als schüler sehe, sprechen die verkaufszahlen von ganz anderen dimensionen.

alles ohne wert aber wenn man nur einen menschen dazu bringen kann sein denken in das wohl aller zu stellen oder ihm hilft die unwissenheit zu bekämpfen dann hat es wert.

ich schrieb mal:
nicht die wunder dieser welt
sind das wunderbare,
sondern das es menschen gibt,
die sie vollbringen.
doch den wert,den sie darstellen,
kann nur der ermessen,den sie betreffen.

außerdem bin ich nicht sehr groß sondern eher klein(1.65m).

ich wünsch dir noch einen guten rutsch ins neue jahr und verbleibe mit
lieben grüßen reiner

Gelöschter Benutzer: hallo wilx
ich bin nun mal ganz frech und behaupte es gibt keinen effeckt wie ihr es nennt.
es gibt nur eine ganz normale reaktion auf den wegfall der physischen informationen(augen ohren usw.), die wir gewohnt sind zu verwerten, mehr nicht.

diesen ganzen humbuk von die leere suchen oder mich selber finden erleuchtet sein und die leere erfahren sind nur ausdrücke der unwissenheit über den vorgang an sich.oder weiß etwa jemand warum in diesen zustand der heilungsprozess wie im schlaf gefördert und eingeleitet wird?
nicht wie? sondern warum?

kein mensch ist etwas besonderes wenn er träumt und seine chemischen restinfos als realität verarbeitet.
wenn er auf dem selben wege im wachzustand die infos aus dem mentalen bereich bewußt wahrnimmt und somit erlebt ist dies nichts anderes lediglich das es nicht die eigenen chemischen restinfos sind sondern infos aus dem allgemeinen mentalbereich macht diesen vorgang interessant.
einswerden mit der info mit dem wesen der dinge nichts besonderes.läßt sich jederzeit im praktischen experiment bestätigen.

wann immer man nachfragt wie,was in diesem zustand geschieht gibt es antworten die rein garnichts aussagen außer das niemand weiß warum es etwas besonderes wäre oder ist.
die antworten muß man sich einmal genau ansehen,sie sagen nichts über den vorgang aus.

nicht aus biologischer oder chemischer sicht nur aus der sicht für die welche sich eine pseudoreligion wünschen in der sie sich profilieren können ohne jemals etwas verstanden oder sich selber mal etwas gefragt zu haben.
allerdings sagen die antworten das es sich in richtung religion entwickelt.

schlafen wäre gesünder.aber hier weiß bestimmt niemand warum der mensch überhaupt schlafen muß.

jetzt habe ich wohl bei allen träumern hier für immer verloren.

liebe grüße reiner

ps.
wer zazen-leute beim wort nimmt ist ein sadist!

Gelöschter Benutzer: hallo so-so
nun erstaunst du mich aber richtig.
du bist sogar auf genau dem richtigen weg.

ich schrieb in einem meiner bücher krankheit ist der schatten eines geistigen irrtums, grob gesagt.

wir sind mal einfach gesagt, infoverwerter.die bewußten infos aber auch die unbewußten die sogenannten schlüsselreize die das bewußtsein umgehen,verwerten und auswerten.

sie haben die macht chemische prozesse im körper auszulösen.da sie auf der ebene der gefühle angesiedelt sind wirken sie über mentalbereich bereich im buddhismus (linga sharira)genannt.
so kann das gefühl der scham den blutdruck erhöhen (roter kopf).

im zazen kann man schnell erfahren wie solche schlüsselreize im mentalen bereich erkannt oder gelegt werden.die auswertung derselben gehören dann allerdings in den bereich der zielsetzung also nicht mehr in die beweggründe denen zazen unterliegt.
wie die auswertung im praktischen geschieht habe ich in der antwort auf die frage wie die funktionweise des zengartens in kioto vor sich geht, ausführlich hier auf dem forum vor einigen tagen erklärt.

buddha erkannte im mentalen bereich (linga sharira)das wesen der dinge.dadurch hat der mensch zugang zur ursache und somit über das karmagesetz einfluß auf die wirkung(körper).

biochemische prozesse sind über die möglichkeiten der gefühle auszulösen.
das prinzip aller heilungen auf diese gebiet.

dein weg ist richtig denn dein verständnis läßt raum für zusatzinfos der erkenntnisse da seine richtung stimmt.

die welche jetzt überfordert sind brauchen dazu keine meinung zu haben dies ist eine mail zur sachlichen erklärung über den geistigen weg der heilung aus der praktischen anwendung wie sie im zen gelehrt wird.
hat selbstverständlich nichts mit zazen zu tun wie alle bekannten zenkünste die wir aus japan kennen.
ich stimme allgemein überein: zazen heißt nichts wollen ,nichts erkennen,nichts erreichen,nichts lernen,nichts bewirken.
da buddha das alles nicht wollte denn er hat :etwas gewollt,etwas erkannt,etwas erreicht,etwas gelernt,etwas bewirkt,
fühle ich mich nicht allein im kampf gegen die unwissenheit.
außerdem geben die antworten auf meinem profil mir immer mehr hoffnung das sich wissen nicht auf dauer wegdiskutieren läßt.

für die quellen besessenen :unter anderem
die sphinx im menschen von ali bakür
die erweckung und entwicklung der höheren geistes=kräfte im menschen von dr.phil.b.braun

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo so-so
kein problem!!
nein sogar voraussetzung denn deshalb macht es mir gerade spass mit dir zu schreiben.
es geht immer in diskusionen nur darum was wir für etwas halten.
es geht dabei nicht zu wissen welchen standpunkt der andere hat sonder zu erkennen und verstehen welchen man selber hat.daher immer meine fragen ,das ergebnis kennst du ja.

eigene standpunkte:
-weis nicht warum ich sitze
-der herr sowieso schreibt aber
-danach fragt man nicht ist nicht das ziel
-bin noch nicht lange dabei
-ich weiß es aber es ist nicht zu beschreiben
-suche die antwort selber nicht bei mir
-sitze und warte die antwort kommt allein
-alles ist so unwichtig
-es nicht mehr zu wissen ist das ziel
-würdest du länger sitzen wüßtest du es schon
- usw.....
kann man noch weniger über den eigenen standpunkt wissen.
es rutscht immer mehr zum glauben ab die unwissenheit beginnt zu gewinnen.
siehst du das anders nachdem du diese, dir bekannten standpunkte liest??

liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo so-so
ich spreche oder sprach nie gegen zazen!!!!
ich bin gegen die beweggründe und die dadurch mittlerweile entstandenen ansichten über zazen.

ansichten wie, schlechtes reden zieht schlechtes karma nach sich.
sachlich ,karma verbindung zwischen ursache und wirkung.
wie kann also schlechtes reden eine schlechte verbindung herstellen zur wirkung?

so haben sich mittlerweile immer mehr mißverständnisse eingeschlichen.
ich wollte mit meinen fragen nur das nachdenken fördern über das was hier als richtig angenommen wird.mehr nicht.
alles in frage stellen.so wie buddha riet.

hier weiß kaum jemand über die funktionsweise des menschen dem man ihm die physischen infos entzieht (zazen).
meine fragen sind unbequem aber sie sind überfällig.sokrates hat immer nur fragen gestellt um seine mitmenschen die dinge des lebens näher zu bringen.allein dafür mußte er sterben.

frag dich doch einfach mal welche zusammenhänge du nun durch zazen besser verstehst.
wer hat dir bisher erklären können wieso das so sein könnte und wie es vor sich geht?

keine schlagworte die gerne übernommen werden aber nicht aus der eigenen denken entstanden sind.die unwissenheit erkennen heißt sie bekämpfen und das wollte buddha als oberstes ziel oder stimmt das jetzt auch nicht mehr?

zazen in seiner wirkung ist real weil alles real ist was wirkung erzielt.ich kann mit einer taschenlampe auch einen nagel in die wand schlagen aber ihre möglichkeit licht zu spenden schätze ich höher ein.so kann ich mich mit zazen auch ruhiger machen zur mir selbst finden und ähnliches aber die möglichkeit infos außerhalb des physischen bereichs zu legen oder wahrzunehmen schätze ich ,wie buddha, höher ein.
ich habe bis jetzt immer versucht sachlich zu antworten ich habe nie eine ausrede verwendet oder ähnliches,was sollte daran falsch sein?
unbequem bin ich nur für die, welche das denken als leiden empfinden und nicht als ergänzung zum leben.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo so-so
kannst du nicht lesen genau das habe ich geschrieben.
wen sollte ein mensch wichtig nehmen im letzten drittel seines lebens wenn nicht sich selbst??
das was ich war ist ohne bedeutung denn jeder grundschullehrer hat mehr menschen in seinem leben zu besserem wissen geführt.
das was ich nun tue mache ich aus überzeugung und niemand außer die betroffenen werden es zur kenntnis nehmen.
woran erkenntst du das ich mich nach außen hin wichtig nehme???
es waren sachlich gestellte fragen die ich sachlich beantwortet habe mehr nicht.es war nicht die frage woran ich gefälligst zu leiden hätte sondern woran ich ehrlicherweise in mir leiden finde und nicht mehr.
so dumm das ich das ganze leben als leiden empfinde werde ich wohl nie werden hoffe ich.
das überlass ich denen denen man sagt was sie gefälligst zu leiden haben.
hier war ja auch nur einer so ehrlich als er zugab das er nicht wüßte warum er zazen macht.
ehrlichkeit scheint einigen leuten wirklich schwer zu fallen.

aber ich habe noch eine sachliche frage ans forum.
liebe grüße reiner

Gelöschter Benutzer: hallo franz_f
da freuen sich aber einige das auch ich leide aber das ist ganz unerheblich.

ich habe etwa 3500 schüler ausgebildet in fast 25 jahren und zum schluß noch 18 gehabt von denen mich auch jetzt noch einige besuchen dann und wann.
die besten,oder die beiden besten besser gesagt, durch persöhnliche umstände verloren und damit meinen halt in europa gleich mit.

verständlich ist das mir keiner aus welchen gründen auch immer nach thailand folgen kann.
in einem schüler der einigermaßen das zensystem in der anwendung beherrscht stecken mindestens 10-12 jahre ausbildung und so ist ein loch entstanden das wahrscheinlich von der zeit her nicht zu stopfen ist.

zazen überläßt den schülern mehr oder weniger der eingenen erfahrungen in was auch immer, im praktischen zen bereich muß alles in der praxis vorzuführen und verstanden sein.
überprüfbar im ergebnis der anwendung da liegt das problem in der ausbildung.
aber was solls dies alles berührt doch einen zazen-schüler auf der suche nach der eigenen versenkung nicht im geringsten.
damit sehe ich dieses thema als erledigt an.

liebe grüße reiner