Gelöschter Benutzer: dein abschlußsatz ist folgerichtig. schau mal den link auf den ich dir geschickt habe.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: Hab zu schnell geklickt, darum einige Fehler.
liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: Du gehst in den Keller und willst einen Hammer holen, auf den Weg da hin vergisst Du was Du wolltest. Du hast nur kurz an etwas anderes gedacht. Weg ist der Wille. Was tun? zurück gehen wo der Wille entstand einen Hammer zu holen, oder einfach an rosa elefanten, grauen Karnienchen, auf dem Berg liegt Schnee....klick da kommt eine Pause im Denken an Sinnlosen und es erscheint "Hammer holen".

Gelöschter Benutzer: Das Erzeugen geschieht in einem Bereich der nicht einsehbar ist. Buddha hat dafür einen ganz genauen Begriff, den ich nicht hier verwende. Bringt nur Verwirrungen.
Es wird keine Lösung ermöglicht sie wird erzeugt unumstößlich wahr. Doch jeder winzige Zweifel an dieser Lösung ermöglicht eine Abweichung.
Die erzeugte Lösung ist Ergebnis eines Rechenprozesse die sehr präzise ist und Variablen mit einbezieht an denen der Lösungsuchende nie gedacht hätte. Genau darum, weil er nicht daran gedacht hätte, erscheint der winzige Zweifel, "Das kann doch nicht so sein" und verändert die wirkliche Lösung. So wird Leid erzeugt.
liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: "diese bewußte erkennung des zustandes ist die meditation."

Ganau das hatte ich vermutet. Die darüber gelagerten "Wissen" anderer machte bei mit die Unsicherheit aus. Allein schon die Formulierung "bewusste Erkennung des Zustandes ist die Meditation" bringt mich sofort in diesen Zustand der wissend bewussten Teilnahme am Leben.
So langsam bekomme ich auch ein "Gefühl" wie es wirklich ist den physischen Möglichkeiten zu entsagen.
Ich werde wieder mehr Zeit für diese Dinge/Dhamma haben. Ich habe gekündigt und eine Stelle in einer Kantine gefunden. Das wunderbare Gefühl gebraucht und gewollt zu sein ist herrlich. Die Zeit der Niederschlagungen ist wohl vorbei und ich kann mehr Energie darauf verwenden dir, durch Überprüfung deiner Worte, zu folgen.
Ich hoffe Du schreibst hier weiter, wenn auch aus Langeweile. Achso, Du verrätst mir viel mehr als Du möchtest, ich höre deine Wiederholungen immer wieder und wieder, einfach weil Du sie hier schreibst. Ein Sutra kann unendlich langweiligsein, wegen der Wiederholungen, doch plötzlich wird es höchst Interessant.
Liebe Grüsse
Helmut
Wissen das auf Uneingeweihte/nichtwissenwollende trifft bleibt diesen Verschlossen.

Gelöschter Benutzer: erkläre mir doch mal was beim za zen ist.

ich dachte hier ging es um zenbegründete meditation und nicht um ruhiges sitzen.
über za habe ich keine meinung.
woran sollte ich sie auch messen?
aber auf diesem forum haben ja auch themen wie za etwas mit zen zu tun wie hier manche schreiben.
also rund um zen warum nicht.

Gelöschter Benutzer: hallo helmut
du verstehst den vorgang selber schon richtig.
das agieren in dieser ebene,
egal ob passive in der wahrnehmung oder aktiv in der ursachenlegung wird dem zustand der sogenannten meditation zugeschrieben.

diese bewußte erkennung des zustandes ist die meditation.
hier wird in der anweisung auch erwähnt das physische möglichkeiten zuvor und während des vorgangs nicht zu nutzen. dem physischen entsagen heißt es ja wie wir wissen.

aber jetzt sind wir schon etwas zu weit eingedrungen in die materie und das sehen die jenigen die diesen zustand nicht mal in erwägung ziehn nicht so gerne.
eine richtige ausbildung hat immer die bestrebung mit ergebnissen den wissenstand des schülers zu überprüfen.
daher ja auch die anweisung alles zu überprüfen bevor es unser denken und handeln bestimmt.

dazu gab es mal einen link über das thema neid und gier.dort wurde die anweisung zur überprüfung erwähnt.

Gelöschter Benutzer: Richtig denn der Gedanke der den Prozess der Lösungfindung einleitet wird durch das Aufgeben des Nachdenkens in den passiven Bereich gebracht und aus dem pssiven Bereich kommt auch die Lösung.
Diese muss an der Wirklichkeit ausprobiert werden um als wirksam erkannt zu werden. Findet die Prüfung an der Wirklichkeit nicht statt bleibt es Wunschdenken und führt wieder zu einem aktiven erdenken einer Lösung die, ausgeführt, zu einigem Verwirren führt.
Ja es ist wichtig ob ich mich für den passiven oder den aktiven Weg einer Meditation entscheide.

Bloßes Nachdenken ist keine Meditation genau so wie Zazen sowohl mit konzentriertem Denken wie auch mit konzentriertem nicht verarbeiten von Gedanken ausgeführt werden kann um Meditation genannt zu werden.

liebe Grüsse
Helmut

Gelöschter Benutzer: hallo helmut
ich beschrieb diese methode einmal und wie sie in bezug zur realität überprüft werden kann.

zuerst muß in diesem beispiel klar sein das eine passive meditation engeleiten werden soll.
die zuerlangende info sollte der physischen möglichkeit entzogen werden und der bedarf zur infowahrnehmung gesteigert.

sollte ohne die zwei zusätzlichen faktoren die in deine erklärungen nicht enthalten sind widererwarten entbehrlich sein und eine info wie du es beschreibst trotzdem auftauchen ist diese im physischen zu überprüfen weil sie sonst durchaus auch einem wunschdenken zuzuordnen wäre.

du weißt ja wie diese wunschträumer dazumal über nähere erläuterungen den stab brachen also viel spass noch.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: Ein Ergebnis ist die "Bauchentscheidung".
Schon mal erlebt?
Nach einiger Zeit Nachdenken kommt eine Pause des Unerdenken und dann ist sie da die Lösung einfach so.
Das Aufgeben (Einleitung einer Meditation) des Nachdenken erzeugt das bewusst werden der Lösung.

Selbst wenn die Lösung schon mal im Nachdenken aufgetaucht ist wird sie jetzt als einzig wirkliche erkannt.
Ein Lächeln über sein Grübeln bestätigt ihre Wahrheit(beenden der Meditation).

unsui0: ...diese Meditation ist wie ein Pfund Tomaten...oder 500 KG Schrott...TomatenSchrottmeditation eben...

Gelöschter Benutzer: Buddhisten gibt es nur in ihrer Bewertung.
Und, wehe, das erkennt kein anderer das sie Buddhisten sind.

unsui0: ...warum fragst du immer nach Glauben ???

...Buddhist sein ist doch kein Status oder eine neue Identität...Nur der Augenblick zählt und da gibt es weder einen Gott noch Vorstellungen von Buddhisten, sondern nur Sein, Entstehen und Vergehen...Buddhisten gibt es nur in deinen Bewertungen...

Gelöschter Benutzer: das du das streben nach glück aufgegeben hast glaub ich dir gerne.
hast du denn schon mal glück gehabt? :-)

es gibt kein zufriedenes leben.
mensch du hast wirklich probleme.
hoffendlich findest du bald hilfe.
ich wünsche es dir.
eventuell solltest du es doch mal mit denken versuchen.
nur so ein dummer gedanke.

du müßtest mal mein unzufriedenes leben betrachten. wirklich schlimm.
gute besserung
reiner

Gelöschter Benutzer: ich fühle mich nicht als versager.
selbst wenn ich alles hinter mich das ich mal als zielsetzung von dazumal erreicht hatte.

ich habe nun grundsätzlich andere ziele die ich als nichtversager wieder mal erreiche.
so jedenfalls komme ich mir vor.
aber das ist sicher nur so ein eingebildetes glücksgefühl.

aber egal wie ich auch versuche zu leiden es klappt einfach nicht.

ich weiß nicht wie lange es so weiter geht aber es macht mich richtig unzufrieden ständig das zu erreichen was ich mir vornehme.

ach er ist ja so gut dran mit seinem einfachen weltbild.
ja erfolg ist so belastend.
eventuell ist es dieser erfolgszwang.
ich bin ja so hilflos.
was hatte er noch geraten??
nicht denken und keine begriffe benutzen.
man was für eine lösung. und da soll ich probleme haben?

unsui0: ...ja so ist er, der Ernst...

unsui0: ...eine provokante Frage...ich hoffe, dass der liebe Reiner versteht, das es bei deinem Versager um "sich versagen" geht...bitte sei mir nicht böse, aber so richtig tief wollte ich ihn dann doch nicht in das Messer des Egos laufen lassen...

unsui0: ...da haste mich doch glatt zum BauklötzchenStaunen gebracht...

unsui0: ...so ist es...Worte sind auch nur Bauklötzchen, du hast es zu meiner Freude bemerkt...ich spiele gerne mit WortBauklötzchen, du auch ???...es gibt sogar Leute, die sagen dass sie gerne rauchen würden...RauchBauklötze eben...

unsui0: ...oder wie Franz Beckenbauer vortrefflich bemerkte:

"Schaun mer mal"