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Was meint ihr? Schließt Achtsamkeit jede Form von Genuß aus? Wenn man geniesst, ist man dann automatisch anhaftend gefangen und entfernt sich vom Dharma? Sagen wir z.B., man ißt ein Schoko-Eis...
mipoohji: Natürlich schliesst Achtsamkeit Genuß nicht aus sondern ein.
Dharma ohne Schoko-Eis... gibt´s das überhaupt?
Gruß
mipooh
crazy-dragon: Kannst Du den ersten Satz etwas ausführen?
_()_c.d.
mipoohji: Achtsamkeit bewertet nicht, es wird also nichts (aufgrund einer Bewertung wie zB "dadurch entferne ich mich vom Dharma") ausgeschlossen.
Alles wird angenommen, "willkommen geheißen" wie es ist, natürlich auch Genuß. Und dann darf es weiterziehen... was es sowieso täte...
Das Thema Genießen ist im übrigen recht wichtig im Zusammenhang mit Achtsamkeit. Im Geniessen findest Du den höchsten Grad an Achtsamkeit.
Nicht unbedingt dann, wenn Du Dich auf Schokoladeneis als einziges "Genußmittel" festlegen würdest... genieße das Sitzen, geniesse jeden Atemzug, jeden Augenblick... und Du befindest Dich augenblicklich in Samadhi...
Ganz trockene Gemüter werden sich bemühen, dies als Schwärmerei zu verurteilen, hör nicht hin... sie wissen nicht wovon sie reden. Aus dem Leiden heraus bist Du durch Geniessen allemale...
Mach Dir um den Dharma keine Sorgen und erst recht nicht um ein bischen Schokoladeneis.
Sorge Dich im Gegenteil lieber darum, einen Augenblick verpasst zu haben, nur weil Du dachtest, Du dürftest nicht geniessen.
Gruß
mipooh
(der in Asketen die größten Geniesser sieht)
crazy-dragon: Zwei Beiträge zur Frage: Einer pro und einer contra...Außerdem mehrere sagen wir mal Plaudereien...^^^
Noch einer? Ja oder nein?
_()_ c.d.
Gelöschter Benutzer: Es gibt doch eigentlich keinen Genuss, das ist doch schon anhaftend. Natürlich entfernt man sich vom Dharma. Da gibt es aber die Freude an dem was ich tue. Denn eines ist Zweifelsfrei, Schokoeis essen macht Freude den Sinnen und dem Ganzen Menschen und es ist absolut unwichtig was da irgendeine Pappnase und sei es Buddha dazu zu sagen hat.
Ich werde weiter mein Eis schlecken und mir dadurch Vergnügen schaffen egal ob das irgendeiner als Anhaften bezeichnet. Der is doch nur Neidisch weil er aus seinen Gründen nicht schlecken darf.
()
Gelöschter Benutzer: hallo helmut
die einen wollen einem koch wie dir erklären das man sich von licht ernähren soll andere glauben geschaffen worden zu sein keinen genuss mehr zu fröhnen.
andere können hier garnicht tief genug über den boden kriechen vor einer erdachten gottheit und reden von völliger hingabe wie das zitat aus einem glaubensbekenntnis"dein wille geschehe" mein wille nein danke!!
wenn dann garnichts mehr hilft einfach brüllen "wir müssen uns alle lieben" weil liebe ist ja immer gut egal wie wir es auch ausgelegen.
zur not auch mit gewalt die lieb gottes verbreiten zum beispiel.
zum schluß dann die sackgasse:
das leben ist leiden!!
und nun gehts erst richtig los: karma ,wiedergeburt,gottgefälliges leben, demut und verzicht .na!!das muß doch klappen ,oder??
zu was?späteres leben??ich kenn andere witze.
dann kommen wieder die ersten die es besser wissen und wieder anfangen das schockoeis zu verfluchen und glauben wenn sie so tun als ob sie sogar auf das denken verzichten etwas wirklich wichtiges zu bewirken.wenn man fragt was denn oder wozu ??
folgt wieder der hinweis auf das leiden usw..usw.
ist das zazen in seinen erkennbaren auswirkungen??
oder nur das bedürfnis sich vor sich selber einen sinn zu geben in seiner eigenen existenz??
wenn ich das so lese müßte man eigendlich davor warnen.
zazen!! vor nebenwirkungen wird gewarnt!!
was ist mit denen die nicht mehr in diesen kreislauf der masosistischen denkweisen verharren wollen???
wenn diese wach werden und für alles ergebnisse und beweise verlangen damit diese traumwelt zerstört wird um endlich frei zu sein von solchen dogmen??
sie die erwacht ??
glaubst du noch oder denkst du schon??
im buch ,sinuhe der ägypter,beschweren sich die sklaven das sie freigelassen wurden.
ich erkenne den kampf hier gegen freilassung.
in indien wurden per gesetz die witwenverbrennungen verboten.es gab wirklich proteste dagegen. von frauenverbänden,nicht von männern!!
im zazen wollte man keine fragen beantwortet haben und stellte keine in hinsicht auf ergebnisse mehr.man verteidigte die unwissenheit welche durch wissen hätte vernichtet werden können.keine ergebnisse bitte ,wir bilden unsere eigenen vorstellungen die wir niemanden verraten weil keine da sind.
wieviel demut wäre es auf die renten zu verzichten zum wohle der anderen?
wieviel verzicht seinen stromverbrauch zu senken und fernseher und notbook abzuschaffen?
wieviel umweltbewußtsein sich endlich umzubringen um die natur zu entlasten?
alles quatsch ,mit jeden atemzug symboliesieren wir unseren egoismus zu leben.
wachwerden und alles in frage zu stellen.
ich denke das dies nicht so abwegig wäre.
auch versuchen seinem leben einen sinn zu geben ,egal welchen ,es wäre immer noch besser als zu träumen.
die freiheit annehmen und nicht die unterdrückung akzeptieren wäre eine echte alternative.
ich bin der gott meines lebens!!!
als gott lebt es sich auch nicht schlechter.
wir sollen doch nach seinem ebenbild geschaffen sein,also was hindert uns sich endlich mal so zu benehmen?
altes testament:
gott hatte eine frau und beging demzufolge ehebruch mit der minderjährigen maria.
sie gebar den unehelichen sohn gottes den der eigene vater im auftrage ermorden läßt von denen welchen er eine erbschuld aufbürdete die sie nicht ablehnen konnten und die er als preis für die ermordung seines sohnes als abgegolten ansah.
so die christliche grundlage unserer kultur. verlogen und bestimmt nicht nachahmenswert.
keine religion kam bisher ohne solche verlogenen grundlagen aus.
einfach sachlich betrachten !die ansätze dazu im buddhismus sind sehr gut warum sie abstreiten??
gedanken außerhalb jeder religiosität.
damit kann man auch leben.
"zen", den menschen in seinen möglichkeiten erkennen.
danach kann man immer noch auf alles unwichtige verzichten.
verzichten auf etwas man man nie hatte ist keine kunst und wirkt verlogen.
gruß aus thailand reiner
Gelöschter Benutzer: hallo martin
du zählst die ?
du ließt nicht den inhalt den sie begleiten?
nun mich störts nicht.
die menschen die worte lesen statt zeichen zu zählen haben meine worte gelesen oder nicht, sie verstanden oder nicht.
also was will man mehr?
nun ich kann eben nicht mit einem lichtsalat einer ampel rot,gelb,grün ,dienen.
demnächst heißt der koch lichtkünstler. :-)
ja das sind theorien bei denen du keine zeichen zählst.
was will ich dem entgegen setzen?
bevor die thematik ganz abrutscht wollte ich lediglich fragen aufwerfen,mehr nicht.
es freut mich das du wieder nur mich und meine geflogenheiten bemängelst und den inhalt nicht mal verstanden hast wie du schreibst.
also kann es nur besser werden.
gruß reiner
Gelöschter Benutzer: Meine Beschäftigung mit den Religionen brachte mich zu ähnlichen Ergebnissen. Arnold gab uns dann den Rest. :)
Das Leben ist kein Leiden! Der Satz das es Leiden ist dient nur denen die nicht in der Lage sind ihre Träume in die Wirklichkeit zu befreien.
Zum Christus fällt mir immer wieder und nicht verhinderbar ein:" Der war der größte Satiriker!" Ich will nur glauben das dieser Witzbold nicht gelebt hat. Da hat die Grundreligion, das Judentum, doch wesentlich mehr Substanz, wenn auch nur ein bisschen Glaubwürdiger. Buddhismus ist auch so eine Kasperbude zum Glück kann keiner irgendwie die Worte Buddhas zerstören, denn die kann jeder der sich bemüht zu leben selber finden. Hab ich sie jetzt alle beseitigt, ach ja da is ja noch Mohamed, bei dem fehlen mir nun wirklich alle Worte. Schon mal den Koran gelesen, dann weiß Du warum einem dazu nichts mehr einfällt.
Was mich nun eigentlich noch interessiert ist von welchem Gläubigen ich nun hingerichtet werde.Da ist noch was: Die Grundlage unserer Kultur ist zum Glück nicht Das Christentum! Diese Grundlage ist genau das was immer gegen die Kirche gerichtet war und so hat sie auch einen Sinn. Mutter Kirche, wer zu lange unter ihren Röcken hockt ist unweigerlich unfruchtbar oder neigt zu Abwegen des Menschlichen.
Das hätte der Papst gern, das er auch noch bestimmen kann wie Wissenschaft betrieben wird. Sein Petersdom würde nicht stehen wenn er nach den Kriterien der Gottgewollten Maße errichtet worden wäre.
Der Klerus der Katholischen hat sowieso nun richtige Probleme und vernichtet sich selber durch seine Geilheit. Nur Gläubige sind in der Lage zu verzeihen, andere bestrafen. Nicht die Kirche ist barmherzig die Gläubigen sollen barmherzig zur Kirche sein. Geben ist seliger denn nehmen, ist der Spruch der geldgierigen Reichen und der Bettler.
Gelöschter Benutzer: Die haben nicht nur ein Problem mit Sex.
Wenn es das nur wäre.
()
der hirsch scheidet kleine köttel aus.
das pferd große äpfel.
die kuh ganze fladen.
alle fressen das gleiche gras und doch kommen alle zu einem anderen ergebnis.
:-)
verstehen warum.
sich fragen warum.
das wesen der dinge erkennen.
im zazen nicht möglich für dich,
nun dann geht der buddhismus mit seiner möglichkeit die unwissenheit durch wissen zu bekämpfen an dir vorbei.
übrigens, es wirft nur das geschnatter der enten kein echo zurück und du weißt nicht mal warum.
dein ziel, dein glück!
du empfindest sicher die unwissenheit nicht als die ursache allen leidens wie buddha,oder?
gruß reiner
leider versuchen wieder einige hier eine religion sogar aus dem zazen zu machen.
sie werden nie ruhe geben weil unwissenheit eben leichter zu lenken ist.
oder weil sie sonst nichts anderes haben,wer weiß?
sie reden schon wieder von demut und der absicht sich fremden willen unterzuordnen.schon wollen sie eis als genuß schlecht da stehen lassen und glauben durch demut irgend etwas zu bewirken was wichtig wäre oder von biologischer bedeutung sei.
eigendlich schade!
gruß reiner
mipoohji: Demmut verbunden mit Aufrichtigkeit ergibt höchste Macht... aber sowas weisst Du gewiss nicht. Wirst Du auch nicht so leicht erfahren, weil beides für Dich ziemlich schwierig ist.
Gruß
mipooh
Gelöschter Benutzer: wenn ich in der geschichte zurückblicke wurde macht nur selten durch demut und aufrichtigkeit erreicht.
um genau zu sein gibt es dafür kein beispiel.
übrigens mich mit höchster macht zu locken ist von vorn herein unsinnig,weil mich so etwas nicht interessiert.
was soll höchste macht sein?
für mich reicht das klein wenig macht mit der ich bisher gut zurecht kam.
zufrieden sein mit dem was man hat?
nun das ist keiner, wird aber oft gerne so dargestellt.
wieder so ein wunschbild das sich jemand ausgedacht hat um andere zu gängeln.ich sehe darin keinen biologischen bezug zum leben.
wenn ich ein schlechter mensch bin durch das was ich bewirke oder hinterlasse wird man es mir bestimmt schnell klarmachen.
wenn es nicht so ist liege ich mit meiner einstellung richtig.
ich beurteile die menschen nach dem was sie bewirken und hinterlassen.das selbe erwarte ich auch von jedem intelligenten mitmenschen in meiner umgebung.
von einigen erwarte ich selbst nicht mal das ,aber das sind dann auch nicht die intelligenten.
demut und aufrichtigkeit.
nun, demut wem gegenüber?
dem leben ,der natur gegenüber, die kommen sehr gut ohne diese kniefälle meinerseits zurecht.
aufrichtigkeit ist nur notwendig wenn die absichten in den ergebnissen dies nicht klarmachen können die man erbringt.
ansonsten sprechen die hinterlassenschaften eines aufrichtigen menschen für sich, denke ich.
gruß reiner
mipoohji: Dafür dass sie Dich nicht interessieren beschäftigst Du Dich ja recht ausgiebig damit....
Solltest Du einmal Demut kennenlernen, würdest Du sehr schnell erkennen, dass sie kein Gegenüber braucht. Du gehst wahrscheinlich von einem falsch tradierten Demutsbegriff aus, den ich eher als Würdelosigkeit wiedererkennen könnte.
Aufrichtigkeit ist ebenfalls nicht in erster Linie Kommunikationsmittel, sondern eine innere Haltung.
Auch da (hast Du zwar weniger zu geschrieben) erkenne ich in dem Begriff den Du zu haben scheinst, eher etwas anderes.
"Höchste Macht" war eher poetisch gemeint, denn eigentlich verbirgt sich hinter dem Begriff lediglich so etwas simples wie Selbstbewusstheit.
Für mich ist das das Maximum was ein Mensch für sich selbst erreichen kann und gleichzeitig die optimale Voraussetzung dafür, dass dieser Mensch auch anderen nützlich sein wird.
Ohne sich in Hinterlassenschaften berechnen zu müssen...
Gruß
mipooh
Gelöschter Benutzer: was könnte ich mehr erreichen als jetzt zum nutzen anderer?
Dat_Hexe1971: Wobei dann "Macht" nicht in der Definition verstanden werden darf, wie Menschen es gemeinhin tun.
Macht in der Ahnung der Verbindung, die Du beschreibst, ist für mich "Kraft" Energie" - meintest Du etwas in dieser Art?
mipoohji: Solange Du kein Gefühl von Wettbewerb hast, musst Du das ja gar nicht. Mir fällt allerdings auf, dass Du Dich an einem vermeintlichen Nutzen anderer misst und dabei Dich selbst nicht erwähnst. Das wird wohl ´ne fette Macke sein... (nicht ungewöhnlich in unserer pseudochristlichen Kultur).
Daher wünsche ich Dir für Dich selbst, etwas mehr Selbstbewusstheit zu finden. Ich habe absichtlich nicht Selbstbewusstsein gesagt, weil dies oft mit Arroganzen/Überheblichkeiten verwechselt wird und ich denke, dass Du davon bereits oft zu viel hast. Zumindest für Begegnungen wie hier... in Deinem Alltag mag auch das ok sein.
Gruß
mipooh
mipoohji: Ich verstehe die wenigsten Begriffe genauso, wie sie gewöhnlich im Alltag benutzt werden. Mit Macht meine ich einen Gegenpol zu Ohnmacht, Kraft oder Energie darfst Du ruhig dazu sagen, denn die hat man beide ja dann auch...
Es sind eh nur Worte und sie bedeuten immer das was derjenige im Sinn hatte, als er sie sagte.
Diese Macht, die zB in Machtmißbrauch vorkommt, die meinte ich natürlich nicht.
nach meinem Verständnis bedeutet ein Schoko-Eis zu essen tatsächlich "anhaftend gefangen" zu sein. Der entscheidende Punkt ist hier das Verstehen des Erlebnisses als etwas (Schoko-Eis, essen, ich, Genuss). Aus diesem Verstehen (auch "ignorance" bzw. "Verblendung" genannt) erwachsen Vorliebe und Abneigung, Gier, Angst, Zorn - Ego.
Das Erlebnis selbst ist natürlich vollkommen frei von diesen. Wie unsui weiter oben treffend sagt: "... der höchste Grad der Achtsamkeit ist einfach nur Achtsamkeit ..." Das Wesen der Achtsamkeit unterscheidet sich vom Wesen des Genusses nicht im geringsten. Doch sobald es um mich, um Schoko-Eis, um Genuss, um den Dharma oder um was auch immer geht, ist es nicht mehr das Erlebnis, sondern Denken - der direkte Weg in die sechs Daseinsbereiche.
_()_
Tai
mipoohji: Was täten wir nur ohne die sechs Daseinsbereiche...?
Ist das Denken über diese denn nun auch bereits Verblendung? Und beisst sich da nicht Yoshus Hund in den Schwanz?
Gruß
mipooh
Tai: Ich erlaube mir, hier mal mein eigenes Posting zu zitieren: "Das Erlebnis selbst ist natürlich vollkommen frei von diesen (Vorliebe und Abneigung, Gier, Angst, Zorn - Ego)." Und: "Das Wesen der Achtsamkeit unterscheidet sich vom Wesen des Genusses nicht im geringsten."
Dat_Hexe1971: Ich denke, nicht, dass Jesus das anders gesehen hat - denn es geht auch bei denen nicht, um arm oder reich, sondern um das Anhaften - bei Jesus heisst das sicher aanders - die Bibelstellen dazu kann ich nicht zitieren - aber Jesus sprach davon, sein Herz nicht an Dinge zu hängen - damit hat er meiner Meinung nach auch Zuständen gemeint, die durch diese Dinge "hervorgerufen" werden.
Wer Armut anhaftet, an ihr festhält, diesenseinen Zustand benutzt, um irgendetwas für sein Ego zu bekommen, macht als ersten Schritt den gleichen fatalen DENK-Fehler wie der Millionär...
mipoohji: Naja, immerhin hat er festgestellt, dass Reichtum ein Hindernis sein kann: Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr...
Gruß
mipooh
mipoohji: Er hat aber nicht gesagt, es sei unmöglich...
Gruß
mipooh
Dat_Hexe1971: Eben...:-))
Aber dieses hängt Euer Herz nicht an Dinge - das gillt eben fürANHAFTNGEN - da gibt es kein besser und kein schlechter - ich kann mein Wesen auch dadurch vergiften, dass ich einer Armut anhafte, die mich blind macht, für die Schönheiten des Lebens, für die Tages-Erdbeere darin, für die Schönheit des Windes oder des Schlafs...
mipoohji: Bei dem jungen Mann war das ganz klar eine individuelle Geschichte. Denn er sollte ja nicht nur seine Kohle hergeben, sondern ihm dann folgen, also sein Schüler werden.
Grundsätzlich ist aber in allen Religionen deutlich, dass Besitz ein Hindernis darstellen kann und es sogar sehr oft auch eines ist.
Daraus jetzt zuviel zu machen würde auch nicht helfen. Denn das Mißverständnis "arm sein zu müssen" kann ebenso irreführen.
Nicht am Besitz zu klammern (haften will ich mal vorsichtshalber nicht sagen, das kann zu subtil sein) ist sicher eine Voraussetzung um glücklich zu sein (in den Himmel zu kommen).
Der wiederum - ganz nebenbei gesagt - "ist in Euch", also nicht irgendein Ort an den man nach dem Tod gelangt...
Gruß
mipooh
Dat_Hexe1971: Mir ging es nicht um die kritische Haltung Jesus gegenüber den Reichen - also den matriell viel besitzeden.
Dafür gibt es genug Belege.
Und wie mipooji schon be-merkte, soll Jesus nicht gesagt haben, dass ein Reicher da nicht durchgehe - er fügte einen Vergleich an...
Vergleiche machen etwas deutlich, sie setzen etwas in eiin Bild, dass den Menschen, denen es präsentiert wird, entspricht.Das erhöht die Möglichkeit der Übertragung.
Gerade Jesus soll sehr oft davon Gebrauch gemacht haben.
Wenn es Jesus um arm und reich gegangen wäre, hätte "niemals" in seinen Kamel-Vergleich eingefügt - denke ich!
Ich lese das NT durchaus in diesen Geschichten so, dass es ihm um "sein Herz an Dinge" hängen ging, Dinge oder Zustände, die vergänglich sind.
Da ist es dann eine begriffliche Spielerei zum Begriff der "Anhaftung"
Und das ist nicht abhängig von matriellen Sachen - auch wenn diese Art deutlich sichtbarer gemacht werden kann in ihrer Struktur.
Es kann auch Liebe sein und Leiden...
Falls diese letzten Deinen Zeilen dazu angetan sind, mir persönlich zu gelten:
Ich diene keinem Herrn , nicht einem und schon gar nicht zweien.
Das würde mich kraft meiner geistigen Besitzlosigkeit überfordern.
In meiner Vorstellung gibt es viele verschiedene Briefkästen in dieser Welt - überall da, wo Menschen Ideologien und Religionen, Anschauungen und Nicht-Anschauungen die Option einräumen oder den Glauben an sie schenken, sie möge lenken.
Ankommen tut diese "Lenk-Post nur an einer Stelle - egal, wie wir sie benennen.
mipoohji: Nun, es ist ja ganz offensichtlich für uns Westeuropäer, dass dieser Himmel von dem Jesus spricht für die Reichen eher unzugänglich ist.
Zuviel klammern an mickerigem Besitz... wehe der neue SL hat ne Macke, schon ist die Hölle los...
Es ist aber durchaus vorstellbar, trotz Reichtum (wo fängt der eigentlich an?) himmlisch zu leben, also in der Verwirklichung sämtlicher christlicher Werte (hier mal eindeutig ohne "pseudo"). Ich hab das schon erlebt, wobei man wie gesagt, vielleicht definieren muss, was "reich" ist.
Ich hab mich reich gefühlt, weil immer mehr reinkam als rausging, obwohl (oder weil?) ich oft großzügig verschenkt habe.
Trotzdem (also nur jetzt im Gegensatz zu einem Denken, man müsse arm sein) habe ich zu der Zeit viele Tage und Stunden im Himmel verbracht...
Jetzt, wo ich wieder arm bin, ist das auch nicht deswegen mehr...
Jesus selbst hat übrigens auch (von Reiner gern angekreidet) zT "in Saus und Braus" gelebt... zumindest hat er nichts dagegen gehabt, dass man ihm kostbarstes Öl über die Füße goß (was den Judas völlig aufregte, der das "erzkatholisch" eher teuer verhökert hätte um das Geld den Armen zu geben).
Dass es leichter ist, sich gut zu fühlen, wenn man an Besitz nicht klammert, teilen kann, großherzig sein kann, das bleibt aber unbenommen.
Tut man das aus einer pseudochristlichen Macke heraus, wird man dauernd hadern (sowas gollumartiges...), und dann ist man auch weit weg vom Himmel...
Also rein äußerlich muss man da genau gucken...
Gruß
mipooh
Dat_Hexe1971: Für mich wäre das eindeutig zu kurz im Verständnis - aber natürlich möchte ich mittelmässigbesitzlosvoller Vollpfosten gerne in dem Bereich bleiben, der von beiden Seiten unangetastet bleibt.
es ist schon verwunderlich das es immer noch menschen gibt die so einen quatsch immer noch verbreiten und sachliche faktoren einfach übersehen.
jesus lebte zu seiner zeit in einem sehr grossen reichtum um ihn herum.
eine uni erstellte mal berechnungen nach dem er heute 35 000 - 40 000euro im monat haben müßte um so zu leben, da er für alle aufkam die mit ihm zogen neben ihren angehörigen.
er konnte sich leisten strassen mit palmwedeln auslegen zu lassen und im berühmten garten gezemane seine gelage abzuhalten der nur den reichsten zugänglich war.
seine teuren kleider sind sogar in der bibel erwähnt und er hatte den einfluß den nur die reichsten hatten um sogar im tempel menschen mit dem knüppel zu verprügeln was sich normale menschen nicht erlauben konnten.
er und seine versprechen vom himmel.
schon mal überlegt das der papst erst im vorherigen april die vorhölle abschaffte.
dies war der ort in dem laut des christentums alle unehelichen kinder bis zum jüngsten tage verbracht werden.
da jesus unehelich war ist ja wohl klar wo er bis zum april 2009 auf den himmel warten mußte.
opfer eines auftragsmordes durch den eigenen vater.
er der wußte das er getötet werden sollte floh nicht also auch wieder ein grund nicht in der kirche zu sein.so das gesetz der kirche für selbstmörder.
diesen ganze quatsch sollte doch nun wirklich nicht mehr zu irgeneinem verhalten dienlich sein.
kommt lieber wieder runter. dann schon besser zazen als diesen unsinn weiter verbreiten.
für gott ist alles möglich!
wo bleibt eure kritik?
nun, kann er einen stein erschaffen der so groß ist das er ihn nicht mehr heben kann?
und dann der hinweis in der bibel bei elia ,gott muß auf den willen des menschen gehorchen.
sachliche betrachtung der religionen führen immer zum wissen. was ist möglich und wann muß glauben herhalten wo wissen nicht vorhanden ist.
die berichte über jesus wurden alle nach seinem tode, eine generation später, geschrieben von menschen die ihn nie gesehen hatten.
kommt da wirklich keine kritik auf.
ein wenig kritik würde doch schon reichen wir leben im jahre 2010 noch nicht gemerkt.
die staatsanwltschaft verhaftet keine pedophilen wenn sie eine kutte tragen und wir zahlen jedes jahr in deutschland noch einmal 20 milliarden euro zusätzlich zu den kirchensteuern obwohl dies laut grundgesetz nicht erlaubt sit da kirche und staat getennt sind.
und ihr schreibt über schokoladeneis und ähnliches und schreibt immer noch von demut und einem erfundenen gott.
nur ein wenig kritk.steht auf und fangt an zu denken.wäre zumindestens ein weg.
gruß reiner
ein jüdischer rabbi redet im traum mit gott und sagt ihm das er sehr traurig sei.
darauf gott :warum denn, was ist passiert?
rabbi: mein ungeratener sohn ist vom wahren jüdischen glauben abgefallen.
gott: da ist doch nicht so schlimm, meiner ist doch auch vom jüdischen glauben abgefallen.
rabbi: ja und was hast du gemacht?
gott: nun jaaaaahhhh,
einfach ein neues testament!
Reiner - manche Deiner Witze sind ja richtig gut - in meinem mir ganz eigenen Verständnis von Witzischkeit undwenn ich sie noch nicht kenne!
:-))
mipoohji: Wie wäre es denn, wenn Du mal ein wenig denken würdest?
Dass wir nicht von diesem Phantom sprechen, von dem Du andauernd redest, sollte Dir längst aufgegangen sein. Aber nein, Reiner muss spätpubertieren und gegen eine Kirche rebellieren, die ihm vielleicht einmal Probleme bereitet hat!
Selbst innerhalb dieser Kirchen sind die Menschen längst nicht mehr so blöd wie Du sie darstellst. Dein Haß auf (wen auch immer) die Menschen, die Dich mal angelogen haben, macht Dich offenbar völlig blind.
Kein Mensch hier (ausser Dir) schreibt von einem erfundenen Gott. Dieser Trick mit den Steinen ist übrigens nicht nur uralt, er ist auch unlogisch. Dass das einem Logiker wie Dir nicht auffällt, liegt nur daran, dass Du keiner bist...
Übertrag nur mal dieses etwas schwachsinnige Beispiel auf irgendetwas anderes. Nur die Struktur. Dann solltest selbst Du merken, dass dieser Satz lediglich dazu dienen kann, sprachliche Grenzen aufzuzeigen und nicht etwa als Beweis dienen kann...
Komm mal runter, da war gar kein Tiger vor dem Du auf die Palme geflüchtet bist... es war nur Deine Angst die aus einem Kaninchen einen Tiger werden liess... Du weisst doch, schweissgebadet aufzuwachen kommt nur von mentalen Infos... und davon hast Du offenbar zu viele (falsche).
Gruß
mipooh
Gelöschter Benutzer: mipooh
ich weiß nicht wieso du annimmst ich wäre mal von der kirche enttäuscht worden.
ich war nie drin und bin nie getauft worden.
wenn es menschen innerhalb der kirche gibt die nicht blöd sind, wie du schreibst, dulden sie es das diese schandtaten immer noch geschehen.
nun ja man bleibt ja auch in einer partei die deutsche in ein land schickt um auf andere menschen zu schiessen die wir nichtmal in deutschland wahrnehmen können.wieviele wissen überhaupt wo dieses land liegt in dem deutsche erschossen werden.für deutschland, für dich??
nun lese ich gestern das der papast von leuterung spricht.hoffendlich erinnert er sich wie die liebevolle gemeinschaft das früher mit andersgläubigen durchzog.
käme bei mir endlich mal glaubwürdig an.
ich habe schon lange keine angst mehr ,ich wüßte auch nicht wovor.zu meinenm hass gesehen muß ich zugeben das ich menschen nicht gerade liebe die andere aus gewinnsucht quälen und ausbeuten oder gar erschiessen lassen.
wenn ich von der einstellung der kirche lese die nichts von reichtümern hält kommt mir das kotzen.
diese scheinheiligkeit findet man immer wieder auch hier.
wen sollten mönche wohl bebetteln wenn nicht die die mehr haben.
ich las einmal das derjenige reich sei, der wüßte wann er genug hat.
unabhängig davon leben die von denen die nicht nicht glauben genug zu haben.
20 milliarden euro vom staat im jahr und sie verlangen immer noch zusätzlich kirchensteuer.
die werden nie genug haben.
bin ich wirklich blind oder bist du es weil es so einfacher ist?
blind vor dem was ich hier sehe und im forum lese.
blind vor dem was um uns geschieht. ich??
ich , weil ich es aufzeige? ich glaube nicht!
das beispiel mit dem stein ist ein paradoxum. und genauso ist es gedacht von mir.
wann beginnt religion zu einem zu werden?
ich denke in dem augenblick wenn ich die grundlagen einer religion aufzeige und andere behaupten ich sei blind, weil ich dies tue.
ich werde mit bestimmtheit gegen die menschen die andere immer ausnutzen verlieren.
jeden tag, wenn ich hier den einzelnen menschen helfe an denen andere seit jahren geldverdienen, weiß ich das es nicht mal ein tropfen auf den heißen stein ist.
wachrütteln ist eine andere möglichkeit und sie erscheint mir mit jeden tag hoffnungsloser zu sein.
es muß wohl mein angeschlagenes selbstbewußtsein liegen, wie du schreibst, das mich jeden tag aufstehen läßt um gegen diese menschen anzutreten und täglich zu erkennen das ich verlieren werde.
und täglich grüßt das murmeltier.
gruß reiner
Gelöschter Benutzer: mehr von dem quatsch zum abregen.
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der verstorbene papst im himmel zu petrus gewendet:
ich hörte dort unten gibt es ein ganz tolles essen in mehreren gängen und wir bekommen hier oben nur ein paar schnittchen?
petrus zum papst:
ich hörte auch davon aber hier oben machen die für zwei leute die küche nicht auf.
:-)
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teufel zum neuling in der hölle:
hier sehen sie das büfett,dort der wirlpool,dort die sauna,dort unsere gogobars,dort die sektbar..
der neuling unterbricht:
aber da hinten sitzen einige im fegefeuer und schreien so laut.
teufel:
ach ja ,ist uns auch schon peinlich .
aber das sind die katholischen die wollen das so!
:-)
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pfarrer kommt in die hölle und sagt zum teufel:
ich muß hier absolut falsch sein ich bin doch ein pfarrer!
der teufel:
nun beruhigen sie sich doch erst mal.
es ist alles in ordnung, glauben sie mir.
wir haben doch vor einem jahr fusioniert.
:-)
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ab jetzt wieder ernster.
:-(
Dat_Hexe1971: "Ist ja klar, dass Du wieder mal für die kleine Hexe in die Bresche springen musst (oder genauer: glaubst, springen zu müssen). ;-)..."
An anderer Stelle brüstest Du Dich damit, irgendein Wat hätte eine besondere Beziehung zu Dir oder Deiner Firma.
Was ein Wat in Thailand ist weiss ich recht gut, die katholische Kirche im Mittelalter war recht ähnlich. Da werden Lotteriezahlen vorhergesagt, die Mönche dürfen nicht ihre eigene Schwester oder Mutter berühren, da werden Freßgelage veranstaltet zu denen die arme Bevölkerung pflichtbewusst die feinsten Speisen anschleppen und den Mönchen beim Essen zusehen und danach die Reste essen dürfen.
Da werden Kirmespartys veranstaltet, wo es jede Sekunde darum geht der Bevölkerung noch ein paar Scheinchen zu entlocken...
Mir ist das relativ wurscht, ich habe es gesehen, war gelegentlich dort, denn Wats sind der kulturelle Mittelpunkt der Dörfer.
Ich schreibe es hier mal so auf, weil es überhaupt nicht anders ist als das was Du angeblich bekämpfst.
Was tust Du denn da in Pattaya, tust Du etwas dafür, dass junge Mütter wieder bei ihren Babys sein können statt ihre Körper anzubieten? Tust Du was gegen den Suff in dem die Expats täglich ihre Depressionen ersäufen?
Kein Wort davon.
Aus sicherer Entfernung lamentierst Du herum, mehr nicht.
Ich hatte Dir ja mal den Tip gegeben, in eine typische Rockerbar zu gehen und denen zu erklären, dass sie alle nict ganz dicht sein müssen. Du würdest ziemlich schnell damit aufhören.
Kurz gesagt, Reiner Du spinnst...
Komm mal auf den Teppich und lass uns über die Realitäten reden, nicht über Dein Traumwirrwarr.
was denkst Du? War Dein Posting nun von Übel? (war ja nicht ja,ja; nein, nein, sondern darüber...
;)
mipooh
mipoohji: Nicht nur in Japan...
wobei es weniger um oben und unten geht, sondern darum, wer wem eine Gelegenheit gibt, sich als großzügig zu erleben.
Gruß
mipooh
Gelöschter Benutzer: "Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel."
Das wird gesagt im Zusammenhang mit dem Schwören, von dem Christus offenbar nichts hält.
()
Gelöschter Benutzer: warum sollte ich in der rockerbar allen sagen das sie spinnen?
ich finde die garnicht so schlecht und habe auch freunde in diesen kreisen.
menschen die erst viele tausend kilometer fliegen müssen um den rest ihres lebens so zu leben wie es ihnen in der eigenen heimat nicht möglich ist.
was habe ich davon frauen vom bezahlten sex abzuhaltenß
in deutschland bezahlen die männer sogar für frauen unterhalt die schon längst wieder mit anderen männern leben.gib doch mal eine anzeige auf.
junger, sportliche, netter mann ,seit 4 jahren arbeitslos und mit 10000euro schulden sucht eine frau die ihn heiraten will.bin ehrlich und nie straffällig geworden.
es ist auf der ganzen welt das selbe.
wieviele frauen würden wohl so ihren unterhalt aufbessern wenn sie für eine stunde soviel bekämen wir ihr vater in einer woche verdient?
ich habe hier frauen kennengelernt die auf dem bau wände einrissen und steine auf den 5. stock schleppten.diese art von gleichberechtigung gibt es nähmlich auch.hier brauche die frauen keine frauenparkplätze oder eine quotenregelung um boss zu sein.hier trägt die frau auch noch die einkaufstaschen weil niemand glauben soll das sie ein weichei als partner hat sondern einen partner zu dem man aufblicken könnte.ist schwer wenn man auf dem boden kriecht.
mehr möchte ich dazu nicht bemerken.
dies ist eventuell dein gebiet auf dem du dich besser auskennst.
ich helfe nach meinen möglichkeiten auf gebieten auf denen ich glaube etwas tun zu können.
die expats hier leben jedenfalls nicht in altersheimen und müssen frage wie lange sie das licht anlassen dürfen oder wen sie mit auf ihr zimmer nehmen.
ja , ich finde es gut das diese menschen zum leben hier sind und nicht zu hause aufs sterben warten.und es ist traurig das diese menschen nicht in deutschland leben können.
aber das ist nicht mein thema. du weißt was ich hier mache und ich sehe darin einen sinn.
was du tust weiß ich nicht aber es scheint ja deinem leben auch einen sinn zu geben.
also was willst du denn überhaupt?
sei glücklich und versuche zu leben.
was sollte man jemanden sonst wünschen?
was an mir scheinheilig sein soll verstehe ich nicht ganz.
auch werde ich hier nicht als spinner beschimpft sondern meine arbeit wird als ein guter beitrag aus deutschland für thailand gewertet.
ich habe gute beziehungen zu einem pfarrer als mensch und mönche finden meine arbeit ehrenwert.
scheinheiliger spinner so betitelst du mich in deinem beitrag.
was glaubst du wohl was mir wichtig ist?
deine beurteilung sicher nicht.
gruß reiner
mipoohji: Wozu dann diese immer wiederkehrenden Hetzschriften? Erzähl das doch Deinem Pfarrer!
Mal sehen wie lange die Beziehung gut bleibt...
Was die Mönche da finden... ich kenne Thai-Mönche. Immer hübsch freundlich... die werden Dir kaum sagen, was sie wirklich denken.
(Aber das würdest Du ja auch nicht verstehen...)
Gruß
mipooh
Gelöschter Benutzer: Der Dorn in der Mönche Fleisch ist doch einer der was kann was sie nicht können. Na da nehm ich doch den Feind auf und mache ihn zu einem "Unseren Heiligen". Natürlich nur so lange bis ich was finde das ihm im Glauben meiner Schafe das Genick bricht.
;)
Gelöschter Benutzer: du tust doch auch vor allen immmer so freundlich und niemand würde glauben wwas du für ein mensch bist wenn du es nicht immer so demonstrieren würdest.
gruß reiner
Gelöschter Benutzer: wenn meine sachlichen darstellungen hetzreden sind für dich,
was sind denn die dinge die ich beschreibe für dich?
der pfarrer ist ein mensch und ich kenne ihn nun schon seit drei jahren.
wenn wir mal nicht mehr miteinander reden werden
kann man daran auch nichts ändern.
wieso scheint es mir das du nur glücklich bist wenn du gift verspritzen kannst?
gruß reiner
Gelöschter Benutzer: Ich wollte nicht das Du was machst, nur das es eine Möglichkeit IST.
mipoohji: Widersprichst Du Dir da nicht selbst? Ich bin schon immer froh darüber gewesen, dass man mich leicht erkennen kann.
Ehrlichkeit ist um so vieles einfacher als ein Image zu produzieren...
Gruß
mipooh
mipoohji: Weil Dir Deine Vergiftungen bewusst werden, sobald Du mit mir in Kontakt trittst.
Kein Mensch könnte glücklich sein während er Gift verspritzt.
Reiner, wann lernst Du mal realistische Zusammenhänge zu denken?
ich sprach von keiner Ebene... bist Du auf einer?
Was realistische Zusammenhänge sind, wirst Du sicher wissen. Solltest Du nicht, dann kann ich Dir leider nicht helfen.
Gruß
mipooh
mipoohji: Was denn nun? Hat er was anderes zu tun oder nicht?
Gruß
mipooh
Gelöschter Benutzer: wie könnte ich zu einer meinung kommen die etwas über mipooh aussagen könnte.
nur weil er bezeichnungen für mich findet wie scheinheilig ,spinner ,lügner,scharlatan, träumer,usw.... sinngemäß waren es noch einige mehr.
nein dann schon auf den charakter schliessen wäre einfach zu voreilig.:-)
du hast ihn ja selber schon einmal darauf hingewiesen sich ein wenig zu mäßigen.
gefühlvoll? sicher ja aber welches gefühl beinhalten solche bezeichnungen nach deiner meinung?
ich denke wir sollten dieses thema einfach lassen. er kann sich benehmen wie er will und bezeichnungen verwenden die schon einen beleidigenden charakter haben.
es gibt bestimmt andere themen die wichtiger sind.
Geht mir mit Dir bzw. Deinen Beiträgen genau so.
Mit mipoohjis auch.
Und mit vielen Beiträgen vieler Forianer...
Bei manchen sehr oft, bei manchen weniger oft... :-))
Das ist leben...
mipoohji: Deine Art ein Thema zu lassen ist schon bemerkenswert.
Gruß
mipooh
mipoohji: Mein Auto ist relativ klein, aber auch relativ groß, es verbraucht relativ wenig, aber auch relativ viel...
Kennst Du irgendetwas, das nicht in diesem Sinne relativ wäre?
Sollten wir deswegen lieber nicht mehr miteinander reden?
Weil ein "guten morgen" sowieso nur ein relativ guter Morgen werden kann?
Dass Du das nicht weißt, verwundert mich nicht - ich weiß es auch nicht.
Was ich denke ist, dass Deine Bilder über Dich selbst, andere und Gegebenheiten aller Art, Deine Welt stabilisieren.
Dazu herzlichen Glückwunsch!
Dat_Hexe1971: Laß das bloß nicht Franz lesen! :-))
Einen - quatsch mit Soße....
nix relativ!
Ich wünsche Dir einen wunderschönen, freudvollen Tag,
mipoohji: Du kannst Unsui rechtgeben solange Du magst.
Realistisch bedeutet "an der Realität orientiert" und da gibt es tatsächlich Zusammenhänge. Man kann auch in solchen denken...
Dort wo es verwendet wurde, war jemand, der es vorzieht in Zusammenhängen seiner Vorstellungen zu denken, die nicht oft realistisch sind.
Unsuis Einwand war lediglich der Klang seiner Gebetsmühle... und hatte wie so oft wenig Bezug zum Gesagten.
Auch Dir sei angeraten, zunächst die Zusammenhänge zu lesen, in denen ein Gespräch stattfindet. Es erspart unnütze Nebendiskussionen.
Unangefochten meinem Erleben, dass diesem schlechten Teil - oft durch einen Abstandhalter - etwas Gutes abgewonnen werden kann.
Dat_Hexe1971: Warum gehst Du davon aus, dass ich beim Schreiben meines Beitrags mein Hirn nicht eingeschaltet habe, bevor Du weißt, was ich wie meinte und darüber spekulieren mußt?
Es steht alles in meinem Beitrag - darüber hinaus meine ich NIX!
Ich kenne das - habe lange ZeitRäume damit verbracht, mein Leben zu kontrollieren.
Und ich hatte wenig Energie - für mich, für anderre, für Sachen, die das Leben schön machen.
Viel Energie verwandt ich auf diese "Kontrolle" - die mir Sicherheit gab, gut zu sein, es richtig zu machen.
Jetzt übe ich mich darin, das Leben zu leben, dem Einen Grossen nicht mit meinen Vorstellungen durch den Weg zu tappen.
Das ist manchmal nicht einfach - dieses mir so vertraute Muster gewinnt dann Oberhand, wenn es eng wird.
Das dann zu sehen und seiend anzunehmend, läßt es gehen - und dann ist die Freiheit wieder da...
Gelöschter Benutzer: ich denke:
"alles" was wirkung zu erzielen vermag ist in einem realen zusammenhang zu sehen.
die verbindung zwischen ursache und wirkung ist demzufolge unlösbar mit einander verbunden und ist demzufolge die grundlage zur realität.
den ton zu hören, die farbe zu sehen, den gegenstand zu fühlen usw.. usw...
ist genauso zu verstehen wie den schmerz des verlustes zu spüren oder das gefühl der liebe zu erleben.
die verbindung zwischen ursach und wirkung.
die realität spüren, wahrnehmen oder in ihr aufgehen.
in ihr existieren!!!!
gruß reiner
Dat_Hexe1971: Ganz sicher tue ich das - ist aber nicht schlimm.
Gelöschter Benutzer: Ich hatte einen Traum in dem mir eine Frau eine Schale gab mit einer goldengrünlich funkelden Flüssigkeit. Dann, wach, dachte ich darüber nach und da erkannte ich das ich keine Farbén wahrgenommen habe sondern nur das Gefühl von glodengrünem Glanz.
()
Dat_Hexe1971: Meistens schreib ich ja die postings erst mal an und für mich.
Und dann denke ich: "Ich versteh mich nicht!" - aber die anderen hier sind vielleicht schlauer!
Oder ich denke; "ich verstehe mich!" - dann erscheint mir mein Getippsel so einfach, dass ich denke, wenn ichs kapier, dann auch die anderen Leser.
Aber wie gesagt:
Ich gelobe Besserung!
:-))
mipoohji: Uns wie bitteschön willst Du Dich anders ausdrücken als Du Dich ausdrückst?
Mein Merksatz zu dieser Problematik: Ich kann zwar nicht erwarten, dass ich verstanden werde; das war aber der eigentliche Grund mich zu äußern.
Anders gesagt, Verstehen ist nicht nur eine Frage des Ausdrucks sondern auch der Verständnisbereitschaft des anderen.
Gruß
mipooh
Dat_Hexe1971: Hast Du das Schmunzeln nicht bemerkt, das sich zumindest durch so-sos, wie auch meine Beiträge zu diesem Thema zieht?
:-))
Ich danke Dir für Deine mir zugewandte Aufmerksamkeit!
somit war diese wahrnehmungsebene für dich real da sie wirkung bis in die erinnerung hinein erzielte.
so wie ein film den du gesehen hast. er war als film real.
zum traum selber gibt es drei möglichkeiten.
1. verarbeitung chemischer restinfos aus dem realen also aus der physischen wahrnehmungsebene.
treten auf wenn physische infos sehr stark ausgeprägt waren und bei wegfall physischer infos (schlaf) als chemische restinfo überlegen sind.
2. gesteigerte erwartungssitusation ,angst, sehnsucht usw..,bis zu dem punkt wenn diese in den chemischen funktionen den physischen überlegen sind . beispielsweise wenn diese abgeschaltet sind also schlaf ,ohnmacht oder koma.
so werden diese als reale welt empfunden.
3. mentale infos, die unser leben 24stunden steuern, werden durch wegfall der physischen infos wahrgenommen.
dies kann auch künstlich herbeigeführt werden zum beispiel trance, rauschgifte oder in der meditation.
in dem falle ist auf dieser ebene die möglichkeit gegeben auch infos einzugeben.während man im traum lediglich in der passiven situsation verharrt ist dies in der weiterführenden meditationsmöglichkeit bis in den sogenannten aktiveren bereich möglich infos zu verändern.
diese möglichkeit beschreibt der buddhismus als siddhi.im westlichen denken werden diese vorgänge welche sich bis in den physischen bereich bemerkbar machen können als wunder benannt. abgesehen davon das es keine wunder gibt sondern nur unverstandenen vorgänge entbehrt diese bezeichnung jedoch jeder logik.
Gelöschter Benutzer: Habe ich durch mein Vertrauen auf das Sehen verlernt Farbe auch wieder in Empfindungen wahrzunehmen?
Das bewusste Wahrnehmen der Empfindung von Farbe(Schwingung) wurd durch sehen von Farbe aus dem Bewusstsein verdrängt?
Wäre eine Erklärung dafür das mir etwas unangenhm ist ich aber nicht weiß was das ist wenn ich einen Raum betrette der in bestimmten Farben gehalten ist.
()
Gelöschter Benutzer: hallo helmut
alle äußerungen im mentalen machen sich durch gefühle uber den physischen bereicht bewußt wahrnehmbar.
da liegst du absolut richtig.
beispiel.
die farbe rot gilt auf der ganzen welt bei allen menschen als warnung und aktiviert somit wie immer bei gefahr auch das mentale empfinden und verstärkt dieses so in seinen auswirkungen.
so wird erklärbar warum auf der ganzen welt die farbe rot an den ampelt stop signalisiert und gleichzeitig im vergnügungsvierteln die fabe rot anziehend wirkt.man nennt es deshalb auch rotlichtviertel.
das mentale empfinden wird in beiden fällen aktiviert und unterstützt so die beabsichtigten reaktionen.
pass auf das du nicht doch noch zum zen in der anwendung neigst.wenn du das wesen der dinge verstehst ist die anfälligkeit dazu besonders groß.
Natürlich ändert meinso-so-Schmunzeeln nichts an mipoohjis Zeilen - wäre ja schlimm, das! :-))
Und zum Rest: hachseufz
Und schenk Lotte mal einen IchhabDichlieb-Blick von mir durch Dich zu ihr.
Gelöschter Benutzer: Ich werde mal versuchen herauszufinden was Rot wirklich aktiviert. Die Optionen die Du mir da anbietest sind mit zu viel von Gedanken Ideen und Vorstellungen geprägt. Buddha wollte wohl das ich jeden einzelnen Sinn für sich erobere ohne das Zusammenspiel zu vernachlässigen. Das wäre dann in Vorstufen zu Zazen möglich, die nenne ich Meditation.
()
Dat_Hexe1971: Stell Dich nicht so an - duichLottewir können das!
sicherbin
:-))
Hexlein3: Hallo Helmut,
Feng Shui gibt uns Erklärungen über das Empfinden von Farben.
Rot : Unruhe
Pastellfarben : z.B. Ausgeglichenheit usw. auch ein interessanter Aspekt.
Liebe Grüße von
Hexlein3
mipoohji: Für solche Dinge finden sich oft ganz einfache Erklärungen. Nur bringt das etwas die zu finden? Wenn Du doch schon weisst, dass Du auf bestimmte Farben mit einem unangenehmen Gefühl reagierst, so weisst Du doch schon alles was da notwendig ist...
"Es ist die Farbe, die ich wohl nicht mag", also nicht ich, nicht die Leute, die dort sind, nicht das was ich da zu tun habe, nur die Farbe...
Denk mal an Pawlov und den Hund (bedingter Reflex). Es ist naheliegend, dass Du irgendwann in Verbindung mit dieser Farbe unangenehmes erlebt hast.
Oder dass Du einfach eine solche Farbe als sehr unnatürlich für einen Raum empfindest...
Wenn es Dir wirklich wichtig wäre, das nun genau herauszufinden... dann gäbe es sicher zumindest theoretisch die Möglichkeit dazu. Ich würde mich eher fragen, was mir das denn helfen sollte, wenn ich da nun "etwas über mich herausfinden" würde.
In der Hypnose gibt es viele Menschen, die gern mit solchen Phänomenen analytisch vorgehen würden. Manche schaffen das, viele drehen sich im Kreis und glauben mal dies, mal das.
Ich hielte es für wichtiger zu wissen, wie ich mich gut fühlen kann, selbst wenn meine erste Reaktion ein unangenehmes Gefühl wäre.
Und das ist ja nun nicht schwierig oder kompliziert...
Gruß
mipooh
mipoohji: Dazu braucht es nichtmal Feng Shui, das wissen Farbpsychologen auch, ohne das Risiko einer ideologischen Beeinflussung.
Du existierst zwar nicht getrennt von dem was man auch als "einen Geist" bezeichnen kann... aber ein "ich bin" oder "Du bist" wirkt auf mich höchst sentimental...
feng-shui ist das erklärende system wie die äußeren auswirkungen von materieller umgebung auf menschliche organismen einwirken.
jede physische konzentraation(materie) hat auch eine ausstrahlung die sich ab eine gewisse reichweite verliert in wahrnehmung und wirkung. früher aura heutzutage ätherbereich genannt.
unabhängig von farbe und form sind diese ausstrahlungen wirksam auf organismen die wir flexible infoverwerter nennen.
pflanzen,tiere und menschen.diese ausstrahlungen sind veränderbar so entstehen kultstätten oder einfach auch talismänner oder fetische.
im feng-shui werden die bestehenden ausstrahlungen verwendet um das verhalten von menschen zu steuern und zu lenken.
die sogenannten zengärten haben sehr wenig mit der uns bekannten gartenbauweise gemein.
ihre bauweise ist von der beabsichtigten zielsetzung abhängig.
dies erkenntnisse werden auch un großraumbüros berücksichtigt in dem die menschen in einer aktiven bewußtseinform gehalten werden sollen.
beim bau von stadien wurde davon ausgegangen das das panikverhalten der menschen berücksichtigt werden soll was dann die bauweise und sogar den anstrich heute bestimmt.zum beispiel agiert der mensch in panik genauso wie tiere im schwarm verhalten.also wurden in den ein- und ausgängen mittelstreben angebracht um das mentale einzelwesen zu trennen.erfolg es gehen mehr menschen in panik durch den eingang als ohne mittelteilung.usw ,,usw..
in siedlungen die eine betonkulisse besaßen unterbrach man mit lebendigen wesen(bäume)die tot erscheinende kulisse. der mensch fühlte sich nicht mehr allein und die gewaltbereitschaft ging zurück.dies wirkte nachweislich besonders bei dunkelheit.also ist die optische wahrnehmung nicht der ausschlag gebende punkt.
aber das war schon bekannt als man in den 60er jahren versuchsweise in beruhigungszellen die wände rosa anmalte stellte man fest das menschen sich schneller beruhigten und das dies auch bei blinden festzusrellen war. genau wie bei zengärten wenn diese dies als zielsetzungen hatten.
die grundlagen über feng-shui basiert hauptsächlich auf der erkenntnis das menschen am ausgeglichensten sind wenn sie mit dem rücken zum berg auf das meer schauen.
alles andere sind abweichungen in der ein oder anderen weise diesen zustand ersatzweise herzustellen ,zu ergänzen oder absichtlich zu vermeiden.je nach zielsetzung.
reiner thailand
Gelöschter Benutzer: wenn du nichts über die farbenlehre und ihre auswikungen weißt oder auch nur den sinn erkennst ist das doch ok so.
für dich ist wichtig wie du dich fühlst. also was willst man mehr.
Ich neige dazu, mir vermeintliches "Wissen" anzueignen über mich und die Welt, mich und sie zu analysieren - jedem beantwortetem Warum ein neues anzufügen - all das um mit dem Wissen aus dem Vergangenen Fehler für die Zukuft zu vermeiden -
Leben ist JETZT!
mipoohji: Dazu bin ich geboren. Ich werde nicht mehr sein, wenn ich erlösche und der eine Geist wird weiterhin sein...
Gruß
mipooh
mipoohji: Das ist Deine Interpretation... (an anderer Stelle hatte ich heute mitgeteilt, dass Farbpsychologie darüber weiss und man kein FengShui dazu benötigt)
Mir ist heute aufgefallen, warum ich Deine Ideen mit den Infos nicht mag, die man benutzt um etwas zu bewirken.
Das menschliche Bewusstsein ist kreativ. Es benötigt keine Farben um ein Gefühl zu erzeugen. Jedes Gefühl, jede "Wirkung", die man mit einer Farbe, einer Form, erzeugen würde, kann man ganz direkt ohne jedes Hilfsmittel erzeugen.
Nur weil man das so will.
Hilfsmittel verschleiern diesen Umstand lediglich und sind in keiner Weise wertvoller als das Bewusstsein selbst.
Die kreative Bewusstheit lernt man ganz von allein, sie offenbart sich in Meditation. Ohne Karten, Zengärten oder sonstwas. Jeder Künstler weiss das und wendet es an.
Gruß
mipooh
Tai: Ich hab mich heute im Lauf des Tages schon gefragt, wie du alter Zenfuchs dich da wohl rauswinden würdest - nicht dass ich es gewusst hätte. Aber es freut mich, dass du nicht mit einer Weder-Noch-Teils-Teils-Sowohl-Als-Auch-Antwort gekommen bist.
:)Tai
Gelöschter Benutzer: Es geht mir nur darum wie ICH, Helmut Jacobs die Farbe Rot empfindet. Was mir andere darüber erzählen wie ich das zu empfinden habe hat Buddha schon vor Jahrtausenden verworfen. Ich nehme zu mir Zuflucht auch in solchen Dingen. Ich bin und bleibe das Mass aller Dinge, ein Mensch. Falls mein Mass nicht zu anderen passt ändert das nichts das ich es bin.
Feng Shui ist für mich nicht relevant. Viel zu viele Illusionen.
()
Gelöschter Benutzer: hallo helmut
niemand sagt dir was du bei rot zu empfinden hast.wieso verstehst du nicht nur das was ich geschrieben habe wenn du meine beiträge bewertest.
es war ein beispiel aus dem fengchui mehr nicht.
ein leichtes beispiel leicht zu verstehn.
sieh dich doch einmal um. der goldene schnitt der unser empfinden ,unser aller empfinden, bestimmt.
in der malerei ist er nach dem prinzip aufgestellt dem auge eine wohlgefällige form vorzuführen.
in wirklichkeit war er von leonardo nur von der natur abgeschaut worden.so wie es die zenleute seit tausenden von jahren tun.
jede abweichung davon empfinden wir als zu breit oder zu schmal im verhältnis des empfindens in der mitte.
so wurden die din -normen aufgestellt nach denen bücher, schreibblocks oder auch nur fenster gestaltet sind .der mensch ist nach dem gleichen maßen gebaut. jede abweichung davon fällt uns als abweichung von idealbild sofort auf.
was du empfindest schreibt dir niemand vor sondern das ist schon vorgeschrieben.
werbung ohne die grundlagen des fengchui würde es garnicht geben.wenn alle einen mercedes fahren bekommt der golf den wert der abweichung und wirkt auf den betrachter auffälliger.
das herbeiführen der beabsichtigten abweichung im negativen wie im positiven ,das ist fengchui.
ich wies nur daraufhin wie diese grundlagen heute , wie seit urbeginn, unser leben bestimmen.nicht nur über die augen durch die farben oder formen.auch das unbewußte wahrnehmen sogenannter schlüsselreize auf unser mentalempfinden ist bestandteil einer meditation und unseres täglichen lebens.
schau dich um ,auch für dich gibt es das bewußte oder unbewußte wahrnehmen von abweichenden formen aus dem goldenen schnitt heraus.
die kaffeetasse die schlanker und höher gestaltet ist als alle anderen bindet dich für einen augenblick in der betrachtung. der rock bei einer schönen frau bekommt ab einer bestimmten überschreitung der kürze oder länge seine beabsichtigte beeinflußung beim betrachter.
du als koch erkennst die abweichung von zu scharf oder zu bitter oder die wirkung wenn dies künstlich erzeugt werden soll um hervorgehoben zu werden.
fengchui ist nicht allein wie ich die möbel in einem büro aufstelle um eine beabsichtigte abweichung in einer bestimmten richtung zu erzielen, es ist die anwendung von erkenntnissen welche möglich ist wenn wir das wesen der dinge erkennen.
wenn du schreibst fengchui ist für mich nicht relevant muß ich ein wenig lächeln.
schau dich um in deinem zimmer oder nur herab auf deine schuhe. sie sind nach dem goldenen schnitt gefertigt eine abweichung davon würde dir sofort auffallen.zu schmal oder zu breit unabhängig ob du sie anhast oder nicht.
oder schau dir den bildschirm vor dir an ,er ist nach dem goldnen schnitt gefertigt.wollte man deine aufmerksamkeit haben würde man ihn in einer abweichung breiter oder höher gestaltet haben.
alles illusion? nein realität.
der plakatmaler oder gestalter von schriften arbeiten nie ohne diese erkenntnisse.
das wesen der dinge erkennen,warum nicht.
gruß reiner
Gelöschter Benutzer: dann werden ja bald wohl nur noch schwarz/weiß fernseher zu kaufen sein.
lippenstifte und haarfarbe werden verschwinden. und in der malerrei wird nur noch schwarz als malmittel verwendet.
schade auch wenn das abendrot seine faszination für uns verliert und die bunte pracht der verschiednen farben der blumen nicht mehr ihre wirkung auf den betrachter hat.
fengchui ist mehr als nur das erkennen der farbwirkung auf uns.
aber warum sollte ich vesuchen dir das zu erklären.du bist ja sogar gegen das offensichtliche nur weil ich es erwähne.
ich denke du hast nicht mal verstanden wovon ich hier schrieb.
gruß noch reiner
Gelöschter Benutzer: nachtrag:
bevor du nun wie hier üblich alles verwirfst weil ich es erwähnte,solltest du einfach mal vor her ins internet schauen und dir den goldenen schnitt erklären lassen, die grundlage des fengchui.
aber bitte nicht irgendeine religiöse ansicht.
gruß reiner
mipoohji: Du bist nicht gerade ein Schnellmerker...
was nützt der Karren, der vor den Esel gespannt wird?
Deine größte Schwäche ist, Du findest für Dich eine Erklärung und vertrittst sie als sei sie die einzig mögliche bzw das Geschehen selbst.
Dein Denkmodell (was wohl tatsächlich ein ziemlich persönlicher Mix aus Readers Digest Artikeln ist) behindert Dich als fixe Idee mehr als dass es Dir helfen würde.
Der größte Nachteil ist der, dass Du dadurch andere Menschen nicht verstehen kannst. Mal abgesehen davon, dass Du dazu neigst, auch Dein bischen Wissen noch ziemlich durcheinanderzuschmeißen.
Glaub mir, wenn Du schon in TH leben möchtest, dann solltest Du ein wenig Zeit investieren, die Sprache zu lernen, die dort üblicherweise gesprochen wird. (Und hier die Zensprache)
Aber das alles hatten wir von allen Seiten schon bis zum Erbrechen...
Gruß
mipooh
Gelöschter Benutzer: hallo mipooh
hast du überhaupt verstanden was ich da geschrieben habe?
was ich hier in thailand für wichtig halte mußt du schon mir überlassen.
du hast es ja hier nicht sehr weit gebracht wie man sehen kann.
wenn du halbwegs verstanden hast was du an meinen ausführung kritisierst benennen mir eimal einen punkt damit ich deinen horizont erkennen kann mit dem du hier arbeitest.
einfach immer nur behaupten reiner redet nur mist ist eigentlich nicht sehr überzeugend.
ich habe einiges zustande gebracht in meinem leben und kann garnicht so dumm gewesen sein wie man mir auch in deutschland bestätigte.
das ich kein sprachgenie bin habe ich nie abgestritten.aber welche entschuldigung hast du für das was du so von dir gibst?
wenn ich behaupte das du irrst schreibe ich auch in welchem punkt dies der fall ist.
menschen einfach als dumm darzustellen ohne zu wissen warum finde ich ein wenig arm.
sie mal, ich weiß nicht was du so überhaupt je geleistest hast aber ich würde nie behaupten du irrst in dingen von denen ich selber keine ahnung habe.
gruß reiner
mipoohji: Ich überlasse immer Dir was Du für wichtig hältst, soviel Freiheit muss sein. Das bedeutet aber nicht, dass ich Deine Wertungen teile.
Ich sage Dir schon klar und deutlich, was ich kritisiere. Wenn Du das nicht nachvollziehst, ist das für mich einfach nur ein Hinweis, dass Du damit nichts anfangen kannst.
Auch das darf so sein...
Was ich jemals geleistet habe... ich glaube ich habe es Dir schon mehrfach gesagt, dass ich in solchen Kategorien nicht lebe. Deshalb mag ich auch nicht solche Dinge benennen. Ich selbst stütze mich darauf nicht, Prestige und Status sind in meinen Augen mehr eine Krankheit als Ausdruck von Persönlichkeit. Ich möchte nicht bewundert werden. Die damit verbundenen mentalen infos wirken sich nur nachteilig aus... ;)
Es wäre, was mich angeht, nur irreführend, wenn ich es Dir sagen würde. Du würdest mich dann eben in solchen Wertsystemen messen, die für mich eher Unwertsysteme sind.
Übrigens hast Du selbst mehrfach erwähnt, dass Du niemals Zazen praktiziert hattest (also keine Ahnung davon hast). Dafür redest Du recht voreingenommen darüber. Da irrst Du nicht, das ist irre...
Gruß
mipooh
mipoohji: Das ist lieb von Dir und das kann ich auch aushalten, denn so weiss ich wo sie stattfindet, die Wunderung... und kann mit meiner eigenen völlig frei umgehen...
Gruß
mipooh
Gelöschter Benutzer: hallo mipooh
hast du nicht gelesen das ich nach den punkten in meinem beitrag fragte in denen ich mich irre?
du weichst aus .also wobei irre ich in meinem beitrag den du so herabwürdigst?
ich habe keine ahnung was mittlerweile in zazen hineininterpretiert wird,das stimmt ,aber ich weiß wie eine meditation funktioniert und wie man sie einsetzt und zu ergebnissen bringt die nachprüfbar sind.
aber das gehört hier nicht hin sondern nur die frage auf grund welcher fakten war mein betrag zum fengchui falsch?
gruß reiner
mipoohji: Lies ihn doch einfach selber. Wenn Du nicht merkst was daran falsch ist, kann ich Dir auch nicht helfen. Kleiner Tip, er enthält keine Informationen sondern Schlußfolgerungen, die auf einer offenbar irrigen Annahme beruhen.
Daher habe ich Dir erklärt, dass Du den Karren vor den Esel spannst, wenn Du denkst die Phänomene existierten wegen FengShui. FengShui mag wegen der Phänomene existieren, aber parallel dazu existieren viele Denkmodelle, die sich mit Phänomenen beschäftigen.
Zeitgemäß wäre in etwa Psychologie eine Wissenschaft die derlei Denkmodelle enthält. Was Farben angeht gibt es zB die Farbpsychologie. Und was den "goldenen Schnitt" angeht, er wurde völlig unabhängig von FengShui als Begriff entwickelt.
Ich kann mich im übrigen nicht entsinnen, einen Beitrag herabgewürdigt zu haben. Weder würdige ich Beiträge noch herabwürdige ich sie. Ich sage meine Meinung zu ihnen.
Gruß
mipooh
(der kaum noch darauf hofft, dass Du überhaupt verstehen möchtest, wenn er Dir etwas mitteilt)
Gelöschter Benutzer: Dafür brauch ich Feng Shui nicht. Ich habe das Buch "Kraft der Grenzen" gelesen und dabei durfte ich erkennen welche Blume Buddha in Händen hielt und erblühen lies. Der Witz ist das seine Hand wirklich leer war. Ich verwerfe doch nichts. Ich will das offenlegen, ohne Flitterkram. Wo bleibt dein Futter für mich? Ich halte mich schon lange nicht mehr mit Anfängerkram auf.
()
Dafür brauch ich Feng Shui nicht heist ganz einfach nur, hier in meiner Kultur wurde das alles auch genutzt. "Ex oriente lux" aus dem Orient kommt das Licht hat mal jemand so geschrieben "Ex oriente nix"
Das Du davon nichts weiß liegt einfach daran das hier um dieses Wissen keinen so großen Hokuspokus gemacht wird. Es wird auch daran liegen das es nimanden mehr interessiert. Hier müssen Drachen eben kenen Ausgang mehr haben.
Gelöschter Benutzer: hallo mipooh
du weißt also nicht in welchen punkten ich mich irre sondern kritisierst nur einfach alles weil es von mir ist.
fengchui und der goldene schnitt sind selbstverständlich aus verschiedenen kulturkreisen entstanden aber sie beschreiben die gleichen grundlagen ohne die heute kein leben mehr vorstellbar wäre.
ob man bewußt einfluß über diese denkebene nimmt oder ihr unbewußt unterliegt spielt doch dabei keine rolle.
jede theorie ist so gut wie sachlichen bezüge welche durch sie in der praxis bestätigt werden kann.
einen beitrag als unhaltbare theorien zu bezeichnen obwohl er nur auf nachvollziehbaren erkenntnissen beruht nenne ich herabwürdigen.
wenn allerdings bei genauerer betrachtung sich erweist das der kritiker selber nicht geringste ahnung der thematik hat und den sachlichen bezug zur realität nicht nachvollziehen kann und dies durch ausreden auch noch belegt ,entschuldigt es seine kritik.
es hört sich an wie: reiner ist doof aber ich weiß nicht warum aber alles was er schreibt ist doof.
nein ich bin dir nicht böse ,wie sollte ich ,du kannst nicht anders.
unter vier augen mit der möglichkeit worte im gespräch mit praktischen vorführungen zu ergänzen würde alles so leicht machen.
hier ist alles theorie. der rechten hand fehlt die linke.
gruß reiner
mipoohji: Du wirst doch auch nie müde... wieso denkst Du, andere würden...?
Das Schöne an so einem Forum ist, dass immer die Namen der Poster ganz obenan stehen. Sollte also jemand wirklich unbeteiligt sein wollen, dann ist es doch so einfach... nicht lesen...
Aber dazu bist Du dann doch zu neugierig... ;)
Hast Du heute morgen schon Deinen Kaffee getrunken?
Ich hole mir jetzt erstmal meinen zweiten Capuccino... hatte der jetzt ein oder zwei "p"?
Eigentlich lese ich heute vorwiegend in einem Thailandforum, denn in der Heimat meiner Frau wird seit Tagen scharf geschossen. Man muss davon ausgehen, dass es zu einem Bürgerkrieg kommt.
Wobei man eigentlich den jetzigen Zustand dort schon als solchen bezeichnen kann, aber noch hoffen ja alle auf ein Ende der Kämpfe.
So wird der Sonntag, der mit Regen begann, wohl noch ein wenig unruhig bleiben...
In Pattaya wird es wohl noch sonnig und friedlich sein, vielleicht etwas leerer noch als sonst in der Nebensaison. Von daher müssen wir um Reiners körperliche Unversehrtheit derzeit noch nicht fürchten.
Wie gesagt, jetzt erstmal den zweiten Capuccino, das Leben geht weiter...
Gruß
mipooh
mipoohji: Doch zwei "p"... naja ich gelobe, sie demnächst wieder zu verwenden...
Gut, dass Du mich geweckt hast - war über der Beitrags-Schleife eingeschlafen!
Für mich ist es so:
Seit ein paar Tagen mache ich um diee inhaltliche Auseinandersetzung der beiden einen Bogen - weil es da für mich "nix zu holen gibt" - nichts, was mich an-/auf oder halt regt...
Und leider gibt es gerade für mich nicht viele gute inhaltlich mich ansprechende freds - deswegen bin ich auch nur noch hier, wenns bimmelt! :-))
Gelöschter Benutzer: bei diesem niveau solltest du bleiben.
ist doch viel schöner ,oder?
mipoohji: Ich sehe kein "anderes" Niveau und schön ist es seit 56 Jahren (bis auf kurze Unterbrechungen).
Gruß
mipooh
Gelöschter Benutzer: mein niveau ändert sich mit jeder neuen erkenntnis schon seit jahren.
aber nun verstehe ich das problem.
mipoohji: Das ist aber schön... dann kannst Du ja vielleicht doch noch gesund werden...
Gruß
mipooh
Gelöschter Benutzer: leider sind die von mir erwähnten theorien nicht von mir. ich wäre stolz darauf wenn es so wäre.
es sind erkenntniss welche zu richtlinien gworden sind in unserer heutigen zeit.
die farblehre ,die din-normen,schriftbilder und selbst musik richtet sich danach aus. sie werden so erklärbar in auswirkungen und aufbau.
aber warum hier über allgemeinwissen diskutieren?
hätte mipooh einen punkt genannt bei dem ich falsch liegen könnte hätte man sinnvoll diskutieren können.
sein hinweis auf sogenannte farbpsychologen zeigt ganz genau wie weit er der thematik folgen konnte.sie berufen sich übrigens auf die von mir genannten fakten.
aber ich habe sie nur benannt nicht entdeckt oder gar zurecht gelegt.wenn er wüßte welche berufe ich erlent hatte ,hätte er sich kritik in dieser richtung bestimmt enthalten. :-)
Gelöschter Benutzer: fengchui und der goldene schnitt sind selbstverständlich aus verschiedenen kulturkreisen entstanden aber sie beschreiben die gleichen grundlagen ohne die heute kein leben mehr vorstellbar wäre.
Feng Shui und der gloldene Schnitt sind mathematisch erzeugte Größen. Nirgends in der natürlichen Welt gibt es sowas. Es gibt auch keine Eins oder Zwei. Du spielst mit Gedanklichen Daten die der Mensch erzeugt hat um das Leben wenigstens ein wenig zu erfassen. Es gibt nur die Vermutung die durch mathematische Modelle gestützt wird das es "Schwarze Löcher" gibt. Ja es gibt sogar Verzerrungen in Teleskop Aufnahmen die die Wahrscheinlichkeit fast zu Realität werden lassen könnten.
Feng Shui oder der goldene Schnitt sind nicht Natürlich sie machen es nur möglich einen winzigen Ausschnitt aus dem Schaffenskraft des Nätürlichen zu erfahren.
In "Der letzte Samurai" suchte jemand die perfekte Kirschblüte. Er findet sie! Denn er erkennt das jede mögliche Kirschblüte die Perfekte ist.
Ich brauche keine dieser Modelle Mein Haus steht immer an der richtigen Stelle in der Richtigen Richtung und an dem Stärksten Ort dieses Universums.
Du magst anderer Ansicht sein, das ist nie relevant für mich gewesen. Mich interessieren nur Daten.
()
Gelöschter Benutzer: das stimmt, aber um meine theorien zu untermauern fehlen mir einfach die praktischen nachweise.
so wäre es mir leichter zu argumentieren und zu erklären.
bis dann gruß reiner
wenn du ein haus hast besteht es aus den grundbegriffen des goldenen schnitts. wenn du ein gesicht malst wird es sich nach dem goldenen schnitt richten.
überall wo du die din-norm erkennst begegnest du dem goldenen schntt.deine fenster deine türen deine räume meistens auch.
kein bauzeichner plant heute ohne ihn zu berücksichtigen.
es geht um die abweichung die uns etwas als breiter oder schmäler empfinden läßt als gewohnt.
der goldene schnitt beschreibt lediglich eine dem auge wohlgefäälige form und ist erst später mathematisch fundiert worden.
er bildet auch "eine" der gültigen richtlinien welche dem fengchui zu grunde liegen.
dort geht man nur noch weiter und berücksichtigt auch den einfluß der materiellen auswirkungen auf den menschlichen körper ohne den üblichen weg über die physischen infomöglichkeiten.
daher fragte ich ja schon einmal ob jemand weiß worin der unterschied einer meditation zum raume im gegensatz zur wand besteht.
aber man erklärte mir ja sofort das man im zazen nicht mal das versteht und nur so einfach da sitzt.bitte nun keine vorwürfe ich habe das damals nicht geschrieben sondern nur zur antwort bekommen.
ich würde es dir gerne einmal selber vorführen wie du weißt, aber es scheitert ja an verschiedenen dingen .unter anderem an der entfernung.:-)
gruß reiner
Gelöschter Benutzer: Buddha braucht nur Worte die er noch nichtmal selber aufgeschrieben hat.
Deine Theorien in allgemein verständliche Worte zu fassen macht Dir doch die größte Sorge. Es würde klar werden das Du deine Worte nur zu verschleierung benutzt.
Einstein:" Wenn ich meiner Putzfrau die Relativitätstheorie nicht erklären kann hab ICH sie nicht verstanden."
Gelöschter Benutzer: Das is nun wiedermal Typisch Du!
Du antwortest nur auf das was Dir in den Kram passt. Meinen Beittrag hast Du vielleicht gelesen doch verstanden hast Du nicht.
Gelöschter Benutzer: hallo helmut
theorie erklären ist etwas anderes als sie durch praktische ergebnisse zu untermauern,oder?
außerdem war es nicht die theorie einstens sondern er legte sie nur mathematisch fest.
das zeit von der konzentration der materie relativ gesehen werdn muß war schon in anderen kulturen bekannt.
fehlt der sachliche bezug zur materie verlieren selbst menschen ihr gefühl für die zeit.
sieh dazu zeitempfinden im traum oder in der ohnmacht.von dort aus gesehen ist es nicht sehr weit gewesen auch materiell zeit relativ zur materie zu sehen.
als westliche alchemisten noch versuchten gold herzustellen war man in asien schon bemüht die zeit zu beherrschen.
die meditation war ein weg dazu unser empfinden auch darauf hin manipulierbar zu gestalten.
1886 tauchten erste berichte in deutschland dazu auf welche dann durch einstein später mathematisch fundiert wurden.
gruß reiner
Gelöschter Benutzer: Buddha hatte auch nicht nur einen Vorgänger. Auch keine Nachfolger die noch "Pünktlicher" sind.
Gelöschter Benutzer: Zeit ist ein System des Menschlichen, das System. Ohne dieses System ist er kein Mensch"
Hexlein3: Danke Reiner,
genau so ist es auch ich zB. habe meine Wohnung und Praxis ganz und gar nach Feng Shui sehr sorgfältig eingerichtet und fahre sehr gut damit,bin sehr ausgeglichen und kann meinen Tag wunderbar genießen.
Bist du sicher dass du mir antworten wolltest ?
Lieben Gruß von nonnon
H.3
Hexlein3: Hallo lieber Helmut,
probiers doch einfach mal aus,du wirst dich wirklich wundern.
Liebe Grüße von Hexlein 3 alias
nonnon
Gelöschter Benutzer: <<<Bist du sicher dass du mir antworten wolltest ? <<<<
Wie verwirrt muss man sein, sich für eine Ansprache zu entschulidigen die mit "Hallo Hexlein" beginnt?
Bis Du Dir sicher das Du noch einigermaßen in der Welt bist wenn Du so eine Frage stellst?
Gelöschter Benutzer: Hallo liebe nonnon.
Ich habe es ausprobiert und dann gelassen denn es bindet meine Aufmerksamkeit. Um mich wohl zu fühlen brauch ich nur bei mir zu sein, die Umgebung spielt kaum eine Rolle.
liebe Grüsse
von Helmut
Eigenartig, ihr könnt einfach nicht begreifen das ich eure schöne neue Welt schon vor Jahren als Illusionstheater erkannt habe.
Gelöschter Benutzer: hallo martin
ich wundere mich doch schon.
zum beispiel warum die menschen immer wieder sitzen und so ganz wichtig tun ohne das sie sich erklären lassen wie sie dabei sogar noch meditieren könnten
und ergebnisse im physischen sogar nachweisen könnten deren ursachen nur über die meditation zu legen war.
worüber würde ich mich denn deiner meinung nach wundern?
sieh dir doch mal bei yuotube den film an in dem schüler von mir über die kampfkunst ihre wahrnehmungsebene erweitern.
formen und sogar bewegliche rein mentale infos bewußt wahrnehmen und sogar mit ihnen kämpfen.
das sind nur die einfachsten möglichkeiten wie sie sich mit meditation erlerne lassen.
die fortgeschrittenden möglichkeiten würden dich bestimmt wundern.
im sitzen ohne das der körper einbezogen werden muß sind die möglichkeiten anders gelagert und noch weitreichender.
nun was glaubst würde mich wunder?
liebe grüße reiner
Gelöschter Benutzer: Vielen Dank!
Das ist das ,heute nicht mehr, Verletzende. Einfach nur wahrnehmen ist fast nicht mehr vorhanden. Ich muss auch oft ein Vorstellungs-Glaubenssystem bedienen.
Zum Glück bin ich Koch. Mein Küchenchef hat ein Reh geliefert bekommen "Maibock", Maibowle = Waldmeister = Maibock und nu?
Also Waldmeister haben wir und da kam doch Tatsächlich ein Angebot von frischen Pfifferlingen Wenn das nicht passt. Waldmeister??is doch nur im Wackelpudding, na und holen wir ihn aus seinem Gefängnis und haun ihn mal in die Sosse, mal sehn/schmecken wie ihm das gefällt.
Ein Japanischer Garten muss nicht unweigerlich ein Zengarten sein und Feng Shui hat noch nie etwas Wirkliches geschaffen, ausser seinen eigenen Illusionen von etwas das es glaubend festlegt das es so ein soll. Wer einen Plan hat wird planlos ange(sicht)hand der Wirklichkeit.
liebe Grüsse
von Helmut
Hexlein3: Hallo Helmut,
" Lach " lach " lach "
du hast ja sooooo recht wie kann man eine so blöde Frage stellen !!! kiecher.
Wie geht es dir hoffe das es dir gut geht.
Wünsche dir einen schönen Tag.
Liebe Grüße von nonnon
Hexlein3: Hallo lieber Martin,:-)
auch schön dich hier an zu treffen,aber ich bin sehr beschäftigt und in Anspruch genommen ich hab wenig Zeit zum Schreiben.
Würde gerne hier auch mal wieder etwas zum besten geben leider kann ich nur immer kurz hier herein schauen.
Liebe Grüße von der Honigschleuder :-)
Gelöschter Benutzer: Wie dein Lachen zeigt geht es mir gut! Naja hätte ich auch ohne dein Lachen drauf kommen können. :))
liebe Grüsse
von Helmut
Hexlein3: Hallo lieber Martin,
bin dabei,das ist wunderbar und ich mache zwei mal am Tag Za-Zen schon alleine als Meditation für meine Arbeit.
Liebe Grüße von
Rita :-) ( nonnon )
Hexlein3: Hallo Helmut,
Illusionstheater würde ich es nicht nennen umsonst machen sich Firmen und Geschäftsleute sich die Erfahrungen des Feng-Shui sicher nicht zu nutze das wäre eine sehr kostspielige Angelegenheit nur um ihr teures Geld aus dem Fenster zu werfen und dazu sind diese Leute zu gierig und geizig.
" Lach "
Liebe Grüße von nonon
--------------------------------------------------
Gestaltung eines jap. (Zen) Gartens stellte ich fest,
der direkteste Weg einen zu schaffen ist,
-all das was man wissen 'muß' zu vergessen,
-mit den vorhandenen Mitteln zu tun was einem als angemessen in den Sinn kommt,
-hinsetzen und in sich nach dessen Wirkung zu spüren,
--------------------------------------------------
das erinnert mich an die Buddhistischen Arbeiten im zum Beispiel beim Nähen eines Kesa oder andere Arbeiten in der Buddhistischen Gemeinschaft im Jetzt und hier zu arbeiten.
Das ist auch eine Meditation wie ich es gelernt habe.
Liebe Grüße von nonnon
Eskarina: Klar - nur da ja durchschnittliche Leute die Büros bevölkern, wird der ganze Effekt wieder zerstört. Ein paar "normale" Kolleginnen und Kollegen und alles war umsonst.
Dagegen peppt jede coole Frau und jeder klasse Mann den letzten Abstellraum auf.
Also - ich sage meinem CEO er soll sich sein Geld sparen. Wenn er aber für seine Frau einen Auftrag zur Inneneinrichtung braucht, na gut ...
Eska
Hexlein3: So ihr lieben nun muss ich wieder was tun.
War schön mal wieder hier zu sein.
Liebe Grüße an alle die mich kennen,auch an die die mich nicht mögen "Lach "
"Es wird alles nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird "
Liebe Grüße von nonnon
mipoohji: "umsonst machen sich Firmen und Geschäftsleute sich die Erfahrungen des Feng-Shui sicher nicht zu nutze"
Eben... ist wie bei der Werbung, da bezahlen sie auch sauteure Psychologen, die skrupellos genug sind, ihnen ihr Wissen zu verkaufen.
Gemeinsame Gier ist eben noch schöner...
Gruß
mipooh
mipoohji: "Es wird alles nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird"
Wenn Du es so siehst, dann weiterhin gute Besserung... ;)
Gruß
mipooh
Hexlein3: Hi Reiner,
du brauchst dich nicht zu entschuldigen.
Grüßli nonnon
Hexlein3: Hallo Helmut,
so kann man mit nur einen Lachen die Menschen zum Lachen bringen.
Wenn es so ist lache ich noch öfter !!!
LG.nonnon
Noch einen schönen Abend ! :-)
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auf meine Äußerung: "Das Erlebnis selbst ist natürlich vollkommen frei von diesen (Anhaftungen)" antwortest du: "Wenn die reine Tätigkeit bereits bedeutet darin anhaftend gefangen zu sein ..."
Da fühlt man sich verstanden :).
Ich würde übrigens ganz sicher nicht behaupten wollen, dass Ego oder die sechs Daseinsbereiche etwas Schlechtes seien. Aber da dragons Eingangsfrage ja auf den Dharma bezogen war, wage ich zu gestehen: Ja, nach meinem Verständnis lehrt Buddha die Befreiung aus den sechs Daseinsbereichen. Unsui schrieb weiter oben: "... der höchste Grad der Achtsamkeit ist einfach nur Achtsamkeit ..." Wo wäre denn in einer solchen Aufmerksamkeit noch Platz für so etwas wie ein "Ego"?
_()_
Tai
mipoohji: Wer sollte da aufmerksam sein, wenn nicht ein Ego?
du schreibst: "Wer sollte da aufmerksam sein, wenn nicht ein Ego?"
Dragons Frage würde ich gern mal so zuspitzen: Gibt es im Einfach-Nur-Gewahrsein Vorstellungen wie etwa "ich esse ein Schoko-Eis"? Oder Vorstellungen wie "es ist ja eigentlich das Ego, das gewahr ist"?
So wie ich Buddha verstehe, sagt er nicht etwa, es gäbe kein Ego oder es sei falsch, ein Schoko-Eis zu essen. Was er allerdings z.B. im Diamant Sutra sagt, ist: "Ein Bodhisattwa vermeidet es, die vier Arten von Vorstellungen aufkommen zu lassen, nämlich die Vorstellung von einem Selbst (ich, Ego, innen), die Vorstellung vom anderen (du, außen), die Vorstellung vom Lebewesen (für sich existierende Wesen, Raum), die Vorstellung von einer Lebensspanne (Zeit, Entwicklung, Werden und Vergehen)."
Huang Po: "Könnte der Mensch nur erkennen, dass die körperliche Welt, Gefühle, Gedanken, Wollen und Bewusstsein leer sind und kein Ich bilden!"
Diesseits des unterscheidenden Denkens sind Genuss und Achtsamkeit nicht verschieden voneinander, stehen sich nicht im Weg und bedeuten nicht, vom Dharma entfernt zu sein (um hier noch mal kurz auf die Eingangsfrage einzugehen).
Herzliche Grüße
Tai
mipoohji: Im Gewahrsein braucht es keine Vorstellungen, da weiss man ja schon...
Also weiss man im Gewahrsein, dass man Schokoladeneis isst und dass man sich dessen bewusst ist.
Ohne dass eine Frage gestellt wird, würde dieser Mensch sich nicht dazu äussern.
Wenn gefragt würde, wer isst, sagt er Ich. Wenn er gefragt wird, wer weiss das, sagt er Ich.
Wenn Du fragst wer bist denn Du, sagt er Ich.
Da kann HuangPo reden was er will...
Andererseits, wenn dieser Mensch sich selbst fragt, was soll denn das sein, was Ich ist, dann bleibt ihm nichts übrig als letztlich einzugestehen, dass er dieses Ich nicht dauerhaft und wirklich festmachen kann. Diese Einsicht ist gewiss nicht unwesentlich, trotzdem wird er sinnvollerweise immer wieder von einem Ich sprechen.
dass es sinnvoll ist, von einem Ich oder von Schokoeis zu sprechen, bestreitet glaube ich auch niemand, auch Huang Po nicht; im Gegenteil, er tut es ja. Aber wenn man sich fragt, was dieses Ich ist, wird man - wie du ja selber andeutest - sich wohl ehrlich eingestehen müssen, dass man es nicht wirklich weiß. Ebenso ist die Vorstellung von Eisessen etwas völlig anderes als das unmittelbare Erlebnis. Einfach nur essen und einfach nur sitzen u.s.w. bezeichnet einen Zustand der Soheit, in dem derartige Vorstellungen von essen oder sitzen komplett aufgegeben sind. Nur in diesem Sinne sprach ich von Anhaftung, solange da "Schokoeis" von "mir" "gegessen" wird - was nach meinem Verständnis der Knackpunkt in dragons Eingangsfrage ist.
Aber wenn jemand in einem solchen Zustand der Soheit gefragt würde: "Was machst du da?" wird er sicher sofort antworten: "Ich esse ein Schoko-Eis." Da bin ich völlig deiner Meinung.
Tai: Sorry, das mit dem Link hat gar nicht geklappt. Ich wollte dich zu meiner Antwort an mipooh (09.08 Uhr) leiten.
Gelöschter Benutzer: Selbstbewusstsein ist das Bewusstsein das es kein Selbst gibt. Das sind die letzten Gedanken dann ist Bewusstsein aus dem ein Selbst erscheint das sich bewusst ist das es nur Persona ist. Ab der Erfahrung konnte ich ganz Helmut sein.
mipoohji: Ist mir immer noch etwas unklar wie Du da auf "Vorstellungen" kamst...
Vielleicht weil in der Ausgangsfrage wohl nicht nur Genuß oder Schokoladeneis, sondern auch Dharma lediglich Vorstellungen sein konnten. Denn ich kenne kein Dharma, von dem man sich entfernen könnte... und somit keines, das man durch Erfüllung von Bedingungen (wie Verzicht auf Schokoladeneis) erreichen könnte...
Gruß
mipooh
Kokoro: Huang Po habe ich grade vorhin noch gehört.
Also - was redest DU denn da?
Kokoro: Du bist lieb - jetzt drohst du mir mit der Couch - ich habe aber Humor - und wenn du Huang Po nicht hören kannst, da bin ich doch nicht dran schuld.
MAch' die Ohren auf - Achtsamkeit hat auch was mit den Ohren zu tun.
_()_
Tai: Ja, genau. Solch eine Idee (sich durch den Verzicht auf Schokoladeneis dem Dharma zu nähern etc.) ist nach meinem Verständnis genau das, was Genuss und Achtsamkeit im Wege steht. Zwischen einfach nur genießen und einfach nur achtsam sein, kann ich dagegen gar keinen Unterschied wahrnehmen.
_()_
Tai
mipoohji: Ok, jetzt ist mir Dein Gedankengang klar.
Gruß
mipooh
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Tai: Zitat Zenzwerg: " ...das Ego (übrigens auch nur ein Etwas)"
Willst du damit sagen, dass auch meine Erläuterung des Dharma der Kategorie 'die Welt als etwas zu verstehen' angehört?
Wenn ja, dann :)))
_()_
Tai
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Dat_Hexe1971: Ich für mich beantworte diese Frage mit:
Nein!
Ich stelle mir die Welt des Nicht-Anhaften dürfens müssens sehr eng vor...
Da würde ich nix wollen von.
Kannst weiter-gehen...
Mit der Sommer-Collektion begrüsse ich Dich dann gerne!
Dharma ohne Schoko-Eis... gibt´s das überhaupt?
Gruß
mipooh
_()_c.d.
Alles wird angenommen, "willkommen geheißen" wie es ist, natürlich auch Genuß. Und dann darf es weiterziehen... was es sowieso täte...
Das Thema Genießen ist im übrigen recht wichtig im Zusammenhang mit Achtsamkeit. Im Geniessen findest Du den höchsten Grad an Achtsamkeit.
Nicht unbedingt dann, wenn Du Dich auf Schokoladeneis als einziges "Genußmittel" festlegen würdest... genieße das Sitzen, geniesse jeden Atemzug, jeden Augenblick... und Du befindest Dich augenblicklich in Samadhi...
Ganz trockene Gemüter werden sich bemühen, dies als Schwärmerei zu verurteilen, hör nicht hin... sie wissen nicht wovon sie reden. Aus dem Leiden heraus bist Du durch Geniessen allemale...
Mach Dir um den Dharma keine Sorgen und erst recht nicht um ein bischen Schokoladeneis.
Sorge Dich im Gegenteil lieber darum, einen Augenblick verpasst zu haben, nur weil Du dachtest, Du dürftest nicht geniessen.
Gruß
mipooh
(der in Asketen die größten Geniesser sieht)
Noch einer? Ja oder nein?
_()_ c.d.
Ich werde weiter mein Eis schlecken und mir dadurch Vergnügen schaffen egal ob das irgendeiner als Anhaften bezeichnet. Der is doch nur Neidisch weil er aus seinen Gründen nicht schlecken darf.
()
mipooh
die einen wollen einem koch wie dir erklären das man sich von licht ernähren soll andere glauben geschaffen worden zu sein keinen genuss mehr zu fröhnen.
andere können hier garnicht tief genug über den boden kriechen vor einer erdachten gottheit und reden von völliger hingabe wie das zitat aus einem glaubensbekenntnis"dein wille geschehe" mein wille nein danke!!
wenn dann garnichts mehr hilft einfach brüllen "wir müssen uns alle lieben" weil liebe ist ja immer gut egal wie wir es auch ausgelegen.
zur not auch mit gewalt die lieb gottes verbreiten zum beispiel.
zum schluß dann die sackgasse:
das leben ist leiden!!
und nun gehts erst richtig los: karma ,wiedergeburt,gottgefälliges leben, demut und verzicht .na!!das muß doch klappen ,oder??
zu was?späteres leben??ich kenn andere witze.
dann kommen wieder die ersten die es besser wissen und wieder anfangen das schockoeis zu verfluchen und glauben wenn sie so tun als ob sie sogar auf das denken verzichten etwas wirklich wichtiges zu bewirken.wenn man fragt was denn oder wozu ??
folgt wieder der hinweis auf das leiden usw..usw.
ist das zazen in seinen erkennbaren auswirkungen??
oder nur das bedürfnis sich vor sich selber einen sinn zu geben in seiner eigenen existenz??
wenn ich das so lese müßte man eigendlich davor warnen.
zazen!! vor nebenwirkungen wird gewarnt!!
was ist mit denen die nicht mehr in diesen kreislauf der masosistischen denkweisen verharren wollen???
wenn diese wach werden und für alles ergebnisse und beweise verlangen damit diese traumwelt zerstört wird um endlich frei zu sein von solchen dogmen??
sie die erwacht ??
glaubst du noch oder denkst du schon??
im buch ,sinuhe der ägypter,beschweren sich die sklaven das sie freigelassen wurden.
ich erkenne den kampf hier gegen freilassung.
in indien wurden per gesetz die witwenverbrennungen verboten.es gab wirklich proteste dagegen. von frauenverbänden,nicht von männern!!
im zazen wollte man keine fragen beantwortet haben und stellte keine in hinsicht auf ergebnisse mehr.man verteidigte die unwissenheit welche durch wissen hätte vernichtet werden können.keine ergebnisse bitte ,wir bilden unsere eigenen vorstellungen die wir niemanden verraten weil keine da sind.
wieviel demut wäre es auf die renten zu verzichten zum wohle der anderen?
wieviel verzicht seinen stromverbrauch zu senken und fernseher und notbook abzuschaffen?
wieviel umweltbewußtsein sich endlich umzubringen um die natur zu entlasten?
alles quatsch ,mit jeden atemzug symboliesieren wir unseren egoismus zu leben.
wachwerden und alles in frage zu stellen.
ich denke das dies nicht so abwegig wäre.
auch versuchen seinem leben einen sinn zu geben ,egal welchen ,es wäre immer noch besser als zu träumen.
die freiheit annehmen und nicht die unterdrückung akzeptieren wäre eine echte alternative.
ich bin der gott meines lebens!!!
als gott lebt es sich auch nicht schlechter.
wir sollen doch nach seinem ebenbild geschaffen sein,also was hindert uns sich endlich mal so zu benehmen?
altes testament:
gott hatte eine frau und beging demzufolge ehebruch mit der minderjährigen maria.
sie gebar den unehelichen sohn gottes den der eigene vater im auftrage ermorden läßt von denen welchen er eine erbschuld aufbürdete die sie nicht ablehnen konnten und die er als preis für die ermordung seines sohnes als abgegolten ansah.
so die christliche grundlage unserer kultur. verlogen und bestimmt nicht nachahmenswert.
keine religion kam bisher ohne solche verlogenen grundlagen aus.
einfach sachlich betrachten !die ansätze dazu im buddhismus sind sehr gut warum sie abstreiten??
gedanken außerhalb jeder religiosität.
damit kann man auch leben.
"zen", den menschen in seinen möglichkeiten erkennen.
danach kann man immer noch auf alles unwichtige verzichten.
verzichten auf etwas man man nie hatte ist keine kunst und wirkt verlogen.
gruß aus thailand reiner
du zählst die ?
du ließt nicht den inhalt den sie begleiten?
nun mich störts nicht.
die menschen die worte lesen statt zeichen zu zählen haben meine worte gelesen oder nicht, sie verstanden oder nicht.
also was will man mehr?
nun ich kann eben nicht mit einem lichtsalat einer ampel rot,gelb,grün ,dienen.
demnächst heißt der koch lichtkünstler. :-)
ja das sind theorien bei denen du keine zeichen zählst.
was will ich dem entgegen setzen?
bevor die thematik ganz abrutscht wollte ich lediglich fragen aufwerfen,mehr nicht.
es freut mich das du wieder nur mich und meine geflogenheiten bemängelst und den inhalt nicht mal verstanden hast wie du schreibst.
also kann es nur besser werden.
gruß reiner
Das Leben ist kein Leiden! Der Satz das es Leiden ist dient nur denen die nicht in der Lage sind ihre Träume in die Wirklichkeit zu befreien.
Zum Christus fällt mir immer wieder und nicht verhinderbar ein:" Der war der größte Satiriker!" Ich will nur glauben das dieser Witzbold nicht gelebt hat. Da hat die Grundreligion, das Judentum, doch wesentlich mehr Substanz, wenn auch nur ein bisschen Glaubwürdiger. Buddhismus ist auch so eine Kasperbude zum Glück kann keiner irgendwie die Worte Buddhas zerstören, denn die kann jeder der sich bemüht zu leben selber finden. Hab ich sie jetzt alle beseitigt, ach ja da is ja noch Mohamed, bei dem fehlen mir nun wirklich alle Worte. Schon mal den Koran gelesen, dann weiß Du warum einem dazu nichts mehr einfällt.
Was mich nun eigentlich noch interessiert ist von welchem Gläubigen ich nun hingerichtet werde.Da ist noch was: Die Grundlage unserer Kultur ist zum Glück nicht Das Christentum! Diese Grundlage ist genau das was immer gegen die Kirche gerichtet war und so hat sie auch einen Sinn. Mutter Kirche, wer zu lange unter ihren Röcken hockt ist unweigerlich unfruchtbar oder neigt zu Abwegen des Menschlichen.
Das hätte der Papst gern, das er auch noch bestimmen kann wie Wissenschaft betrieben wird. Sein Petersdom würde nicht stehen wenn er nach den Kriterien der Gottgewollten Maße errichtet worden wäre.
Der Klerus der Katholischen hat sowieso nun richtige Probleme und vernichtet sich selber durch seine Geilheit. Nur Gläubige sind in der Lage zu verzeihen, andere bestrafen. Nicht die Kirche ist barmherzig die Gläubigen sollen barmherzig zur Kirche sein. Geben ist seliger denn nehmen, ist der Spruch der geldgierigen Reichen und der Bettler.
Wenn es das nur wäre.
()
der hirsch scheidet kleine köttel aus.
das pferd große äpfel.
die kuh ganze fladen.
alle fressen das gleiche gras und doch kommen alle zu einem anderen ergebnis.
:-)
verstehen warum.
sich fragen warum.
das wesen der dinge erkennen.
im zazen nicht möglich für dich,
nun dann geht der buddhismus mit seiner möglichkeit die unwissenheit durch wissen zu bekämpfen an dir vorbei.
übrigens, es wirft nur das geschnatter der enten kein echo zurück und du weißt nicht mal warum.
dein ziel, dein glück!
du empfindest sicher die unwissenheit nicht als die ursache allen leidens wie buddha,oder?
gruß reiner
leider versuchen wieder einige hier eine religion sogar aus dem zazen zu machen.
sie werden nie ruhe geben weil unwissenheit eben leichter zu lenken ist.
oder weil sie sonst nichts anderes haben,wer weiß?
sie reden schon wieder von demut und der absicht sich fremden willen unterzuordnen.schon wollen sie eis als genuß schlecht da stehen lassen und glauben durch demut irgend etwas zu bewirken was wichtig wäre oder von biologischer bedeutung sei.
eigendlich schade!
gruß reiner
Gruß
mipooh
um genau zu sein gibt es dafür kein beispiel.
übrigens mich mit höchster macht zu locken ist von vorn herein unsinnig,weil mich so etwas nicht interessiert.
was soll höchste macht sein?
für mich reicht das klein wenig macht mit der ich bisher gut zurecht kam.
zufrieden sein mit dem was man hat?
nun das ist keiner, wird aber oft gerne so dargestellt.
wieder so ein wunschbild das sich jemand ausgedacht hat um andere zu gängeln.ich sehe darin keinen biologischen bezug zum leben.
wenn ich ein schlechter mensch bin durch das was ich bewirke oder hinterlasse wird man es mir bestimmt schnell klarmachen.
wenn es nicht so ist liege ich mit meiner einstellung richtig.
ich beurteile die menschen nach dem was sie bewirken und hinterlassen.das selbe erwarte ich auch von jedem intelligenten mitmenschen in meiner umgebung.
von einigen erwarte ich selbst nicht mal das ,aber das sind dann auch nicht die intelligenten.
demut und aufrichtigkeit.
nun, demut wem gegenüber?
dem leben ,der natur gegenüber, die kommen sehr gut ohne diese kniefälle meinerseits zurecht.
aufrichtigkeit ist nur notwendig wenn die absichten in den ergebnissen dies nicht klarmachen können die man erbringt.
ansonsten sprechen die hinterlassenschaften eines aufrichtigen menschen für sich, denke ich.
gruß reiner
Solltest Du einmal Demut kennenlernen, würdest Du sehr schnell erkennen, dass sie kein Gegenüber braucht. Du gehst wahrscheinlich von einem falsch tradierten Demutsbegriff aus, den ich eher als Würdelosigkeit wiedererkennen könnte.
Aufrichtigkeit ist ebenfalls nicht in erster Linie Kommunikationsmittel, sondern eine innere Haltung.
Auch da (hast Du zwar weniger zu geschrieben) erkenne ich in dem Begriff den Du zu haben scheinst, eher etwas anderes.
"Höchste Macht" war eher poetisch gemeint, denn eigentlich verbirgt sich hinter dem Begriff lediglich so etwas simples wie Selbstbewusstheit.
Für mich ist das das Maximum was ein Mensch für sich selbst erreichen kann und gleichzeitig die optimale Voraussetzung dafür, dass dieser Mensch auch anderen nützlich sein wird.
Ohne sich in Hinterlassenschaften berechnen zu müssen...
Gruß
mipooh
Macht in der Ahnung der Verbindung, die Du beschreibst, ist für mich "Kraft" Energie" - meintest Du etwas in dieser Art?
Daher wünsche ich Dir für Dich selbst, etwas mehr Selbstbewusstheit zu finden. Ich habe absichtlich nicht Selbstbewusstsein gesagt, weil dies oft mit Arroganzen/Überheblichkeiten verwechselt wird und ich denke, dass Du davon bereits oft zu viel hast. Zumindest für Begegnungen wie hier... in Deinem Alltag mag auch das ok sein.
Gruß
mipooh
Es sind eh nur Worte und sie bedeuten immer das was derjenige im Sinn hatte, als er sie sagte.
Diese Macht, die zB in Machtmißbrauch vorkommt, die meinte ich natürlich nicht.
Gruß
mipooh
Ich lese, wir werstehen "uns"!
>Seitdem kommt und geht er,
>beständig
>ohne Futter :(
Aber so sind sie nun mal diese Zwerge: Immerzu am bergwerkeln und Lottes Napf vergessen aufzufüllen.
Ui ui, ich glaub da kommt er grad! Verzieh mich lieber mal, sonst schimpft er noch mit mir.
Bis peter, Bernd
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nach meinem Verständnis bedeutet ein Schoko-Eis zu essen tatsächlich "anhaftend gefangen" zu sein. Der entscheidende Punkt ist hier das Verstehen des Erlebnisses als etwas (Schoko-Eis, essen, ich, Genuss). Aus diesem Verstehen (auch "ignorance" bzw. "Verblendung" genannt) erwachsen Vorliebe und Abneigung, Gier, Angst, Zorn - Ego.
Das Erlebnis selbst ist natürlich vollkommen frei von diesen. Wie unsui weiter oben treffend sagt: "... der höchste Grad der Achtsamkeit ist einfach nur Achtsamkeit ..." Das Wesen der Achtsamkeit unterscheidet sich vom Wesen des Genusses nicht im geringsten. Doch sobald es um mich, um Schoko-Eis, um Genuss, um den Dharma oder um was auch immer geht, ist es nicht mehr das Erlebnis, sondern Denken - der direkte Weg in die sechs Daseinsbereiche.
_()_
Tai
Ist das Denken über diese denn nun auch bereits Verblendung? Und beisst sich da nicht Yoshus Hund in den Schwanz?
Gruß
mipooh
Antwortest du wirklich auf diesen Beitrag?
Gruß
mipooh
Wer Armut anhaftet, an ihr festhält, diesenseinen Zustand benutzt, um irgendetwas für sein Ego zu bekommen, macht als ersten Schritt den gleichen fatalen DENK-Fehler wie der Millionär...
Gruß
mipooh
Gruß
mipooh
Aber dieses hängt Euer Herz nicht an Dinge - das gillt eben fürANHAFTNGEN - da gibt es kein besser und kein schlechter - ich kann mein Wesen auch dadurch vergiften, dass ich einer Armut anhafte, die mich blind macht, für die Schönheiten des Lebens, für die Tages-Erdbeere darin, für die Schönheit des Windes oder des Schlafs...
Grundsätzlich ist aber in allen Religionen deutlich, dass Besitz ein Hindernis darstellen kann und es sogar sehr oft auch eines ist.
Daraus jetzt zuviel zu machen würde auch nicht helfen. Denn das Mißverständnis "arm sein zu müssen" kann ebenso irreführen.
Nicht am Besitz zu klammern (haften will ich mal vorsichtshalber nicht sagen, das kann zu subtil sein) ist sicher eine Voraussetzung um glücklich zu sein (in den Himmel zu kommen).
Der wiederum - ganz nebenbei gesagt - "ist in Euch", also nicht irgendein Ort an den man nach dem Tod gelangt...
Gruß
mipooh
Dafür gibt es genug Belege.
Und wie mipooji schon be-merkte, soll Jesus nicht gesagt haben, dass ein Reicher da nicht durchgehe - er fügte einen Vergleich an...
Vergleiche machen etwas deutlich, sie setzen etwas in eiin Bild, dass den Menschen, denen es präsentiert wird, entspricht.Das erhöht die Möglichkeit der Übertragung.
Gerade Jesus soll sehr oft davon Gebrauch gemacht haben.
Wenn es Jesus um arm und reich gegangen wäre, hätte "niemals" in seinen Kamel-Vergleich eingefügt - denke ich!
Ich lese das NT durchaus in diesen Geschichten so, dass es ihm um "sein Herz an Dinge" hängen ging, Dinge oder Zustände, die vergänglich sind.
Da ist es dann eine begriffliche Spielerei zum Begriff der "Anhaftung"
Und das ist nicht abhängig von matriellen Sachen - auch wenn diese Art deutlich sichtbarer gemacht werden kann in ihrer Struktur.
Es kann auch Liebe sein und Leiden...
Falls diese letzten Deinen Zeilen dazu angetan sind, mir persönlich zu gelten:
Ich diene keinem Herrn , nicht einem und schon gar nicht zweien.
Das würde mich kraft meiner geistigen Besitzlosigkeit überfordern.
In meiner Vorstellung gibt es viele verschiedene Briefkästen in dieser Welt - überall da, wo Menschen Ideologien und Religionen, Anschauungen und Nicht-Anschauungen die Option einräumen oder den Glauben an sie schenken, sie möge lenken.
Ankommen tut diese "Lenk-Post nur an einer Stelle - egal, wie wir sie benennen.
Zuviel klammern an mickerigem Besitz... wehe der neue SL hat ne Macke, schon ist die Hölle los...
Es ist aber durchaus vorstellbar, trotz Reichtum (wo fängt der eigentlich an?) himmlisch zu leben, also in der Verwirklichung sämtlicher christlicher Werte (hier mal eindeutig ohne "pseudo"). Ich hab das schon erlebt, wobei man wie gesagt, vielleicht definieren muss, was "reich" ist.
Ich hab mich reich gefühlt, weil immer mehr reinkam als rausging, obwohl (oder weil?) ich oft großzügig verschenkt habe.
Trotzdem (also nur jetzt im Gegensatz zu einem Denken, man müsse arm sein) habe ich zu der Zeit viele Tage und Stunden im Himmel verbracht...
Jetzt, wo ich wieder arm bin, ist das auch nicht deswegen mehr...
Jesus selbst hat übrigens auch (von Reiner gern angekreidet) zT "in Saus und Braus" gelebt... zumindest hat er nichts dagegen gehabt, dass man ihm kostbarstes Öl über die Füße goß (was den Judas völlig aufregte, der das "erzkatholisch" eher teuer verhökert hätte um das Geld den Armen zu geben).
Dass es leichter ist, sich gut zu fühlen, wenn man an Besitz nicht klammert, teilen kann, großherzig sein kann, das bleibt aber unbenommen.
Tut man das aus einer pseudochristlichen Macke heraus, wird man dauernd hadern (sowas gollumartiges...), und dann ist man auch weit weg vom Himmel...
Also rein äußerlich muss man da genau gucken...
Gruß
mipooh
:-))
es ist schon verwunderlich das es immer noch menschen gibt die so einen quatsch immer noch verbreiten und sachliche faktoren einfach übersehen.
jesus lebte zu seiner zeit in einem sehr grossen reichtum um ihn herum.
eine uni erstellte mal berechnungen nach dem er heute 35 000 - 40 000euro im monat haben müßte um so zu leben, da er für alle aufkam die mit ihm zogen neben ihren angehörigen.
er konnte sich leisten strassen mit palmwedeln auslegen zu lassen und im berühmten garten gezemane seine gelage abzuhalten der nur den reichsten zugänglich war.
seine teuren kleider sind sogar in der bibel erwähnt und er hatte den einfluß den nur die reichsten hatten um sogar im tempel menschen mit dem knüppel zu verprügeln was sich normale menschen nicht erlauben konnten.
er und seine versprechen vom himmel.
schon mal überlegt das der papst erst im vorherigen april die vorhölle abschaffte.
dies war der ort in dem laut des christentums alle unehelichen kinder bis zum jüngsten tage verbracht werden.
da jesus unehelich war ist ja wohl klar wo er bis zum april 2009 auf den himmel warten mußte.
opfer eines auftragsmordes durch den eigenen vater.
er der wußte das er getötet werden sollte floh nicht also auch wieder ein grund nicht in der kirche zu sein.so das gesetz der kirche für selbstmörder.
diesen ganze quatsch sollte doch nun wirklich nicht mehr zu irgeneinem verhalten dienlich sein.
kommt lieber wieder runter. dann schon besser zazen als diesen unsinn weiter verbreiten.
für gott ist alles möglich!
wo bleibt eure kritik?
nun, kann er einen stein erschaffen der so groß ist das er ihn nicht mehr heben kann?
und dann der hinweis in der bibel bei elia ,gott muß auf den willen des menschen gehorchen.
sachliche betrachtung der religionen führen immer zum wissen. was ist möglich und wann muß glauben herhalten wo wissen nicht vorhanden ist.
die berichte über jesus wurden alle nach seinem tode, eine generation später, geschrieben von menschen die ihn nie gesehen hatten.
kommt da wirklich keine kritik auf.
ein wenig kritik würde doch schon reichen wir leben im jahre 2010 noch nicht gemerkt.
die staatsanwltschaft verhaftet keine pedophilen wenn sie eine kutte tragen und wir zahlen jedes jahr in deutschland noch einmal 20 milliarden euro zusätzlich zu den kirchensteuern obwohl dies laut grundgesetz nicht erlaubt sit da kirche und staat getennt sind.
und ihr schreibt über schokoladeneis und ähnliches und schreibt immer noch von demut und einem erfundenen gott.
nur ein wenig kritk.steht auf und fangt an zu denken.wäre zumindestens ein weg.
gruß reiner
ein jüdischer rabbi redet im traum mit gott und sagt ihm das er sehr traurig sei.
darauf gott :warum denn, was ist passiert?
rabbi: mein ungeratener sohn ist vom wahren jüdischen glauben abgefallen.
gott: da ist doch nicht so schlimm, meiner ist doch auch vom jüdischen glauben abgefallen.
rabbi: ja und was hast du gemacht?
gott: nun jaaaaahhhh,
einfach ein neues testament!
nicht ganz ernst gemeint.:-)
gruß reiner
Reiner - manche Deiner Witze sind ja richtig gut - in meinem mir ganz eigenen Verständnis von Witzischkeit undwenn ich sie noch nicht kenne!
:-))
Dass wir nicht von diesem Phantom sprechen, von dem Du andauernd redest, sollte Dir längst aufgegangen sein. Aber nein, Reiner muss spätpubertieren und gegen eine Kirche rebellieren, die ihm vielleicht einmal Probleme bereitet hat!
Selbst innerhalb dieser Kirchen sind die Menschen längst nicht mehr so blöd wie Du sie darstellst. Dein Haß auf (wen auch immer) die Menschen, die Dich mal angelogen haben, macht Dich offenbar völlig blind.
Kein Mensch hier (ausser Dir) schreibt von einem erfundenen Gott. Dieser Trick mit den Steinen ist übrigens nicht nur uralt, er ist auch unlogisch. Dass das einem Logiker wie Dir nicht auffällt, liegt nur daran, dass Du keiner bist...
Übertrag nur mal dieses etwas schwachsinnige Beispiel auf irgendetwas anderes. Nur die Struktur. Dann solltest selbst Du merken, dass dieser Satz lediglich dazu dienen kann, sprachliche Grenzen aufzuzeigen und nicht etwa als Beweis dienen kann...
Komm mal runter, da war gar kein Tiger vor dem Du auf die Palme geflüchtet bist... es war nur Deine Angst die aus einem Kaninchen einen Tiger werden liess... Du weisst doch, schweissgebadet aufzuwachen kommt nur von mentalen Infos... und davon hast Du offenbar zu viele (falsche).
Gruß
mipooh
ich weiß nicht wieso du annimmst ich wäre mal von der kirche enttäuscht worden.
ich war nie drin und bin nie getauft worden.
wenn es menschen innerhalb der kirche gibt die nicht blöd sind, wie du schreibst, dulden sie es das diese schandtaten immer noch geschehen.
nun ja man bleibt ja auch in einer partei die deutsche in ein land schickt um auf andere menschen zu schiessen die wir nichtmal in deutschland wahrnehmen können.wieviele wissen überhaupt wo dieses land liegt in dem deutsche erschossen werden.für deutschland, für dich??
nun lese ich gestern das der papast von leuterung spricht.hoffendlich erinnert er sich wie die liebevolle gemeinschaft das früher mit andersgläubigen durchzog.
käme bei mir endlich mal glaubwürdig an.
ich habe schon lange keine angst mehr ,ich wüßte auch nicht wovor.zu meinenm hass gesehen muß ich zugeben das ich menschen nicht gerade liebe die andere aus gewinnsucht quälen und ausbeuten oder gar erschiessen lassen.
wenn ich von der einstellung der kirche lese die nichts von reichtümern hält kommt mir das kotzen.
diese scheinheiligkeit findet man immer wieder auch hier.
wen sollten mönche wohl bebetteln wenn nicht die die mehr haben.
ich las einmal das derjenige reich sei, der wüßte wann er genug hat.
unabhängig davon leben die von denen die nicht nicht glauben genug zu haben.
20 milliarden euro vom staat im jahr und sie verlangen immer noch zusätzlich kirchensteuer.
die werden nie genug haben.
bin ich wirklich blind oder bist du es weil es so einfacher ist?
blind vor dem was ich hier sehe und im forum lese.
blind vor dem was um uns geschieht. ich??
ich , weil ich es aufzeige? ich glaube nicht!
das beispiel mit dem stein ist ein paradoxum. und genauso ist es gedacht von mir.
wann beginnt religion zu einem zu werden?
ich denke in dem augenblick wenn ich die grundlagen einer religion aufzeige und andere behaupten ich sei blind, weil ich dies tue.
ich werde mit bestimmtheit gegen die menschen die andere immer ausnutzen verlieren.
jeden tag, wenn ich hier den einzelnen menschen helfe an denen andere seit jahren geldverdienen, weiß ich das es nicht mal ein tropfen auf den heißen stein ist.
wachrütteln ist eine andere möglichkeit und sie erscheint mir mit jeden tag hoffnungsloser zu sein.
es muß wohl mein angeschlagenes selbstbewußtsein liegen, wie du schreibst, das mich jeden tag aufstehen läßt um gegen diese menschen anzutreten und täglich zu erkennen das ich verlieren werde.
und täglich grüßt das murmeltier.
gruß reiner
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der verstorbene papst im himmel zu petrus gewendet:
ich hörte dort unten gibt es ein ganz tolles essen in mehreren gängen und wir bekommen hier oben nur ein paar schnittchen?
petrus zum papst:
ich hörte auch davon aber hier oben machen die für zwei leute die küche nicht auf.
:-)
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teufel zum neuling in der hölle:
hier sehen sie das büfett,dort der wirlpool,dort die sauna,dort unsere gogobars,dort die sektbar..
der neuling unterbricht:
aber da hinten sitzen einige im fegefeuer und schreien so laut.
teufel:
ach ja ,ist uns auch schon peinlich .
aber das sind die katholischen die wollen das so!
:-)
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pfarrer kommt in die hölle und sagt zum teufel:
ich muß hier absolut falsch sein ich bin doch ein pfarrer!
der teufel:
nun beruhigen sie sich doch erst mal.
es ist alles in ordnung, glauben sie mir.
wir haben doch vor einem jahr fusioniert.
:-)
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ab jetzt wieder ernster.
:-(
{f}Du ober-checkiger Vollpfosten!{/f}
scnr
An anderer Stelle brüstest Du Dich damit, irgendein Wat hätte eine besondere Beziehung zu Dir oder Deiner Firma.
Was ein Wat in Thailand ist weiss ich recht gut, die katholische Kirche im Mittelalter war recht ähnlich. Da werden Lotteriezahlen vorhergesagt, die Mönche dürfen nicht ihre eigene Schwester oder Mutter berühren, da werden Freßgelage veranstaltet zu denen die arme Bevölkerung pflichtbewusst die feinsten Speisen anschleppen und den Mönchen beim Essen zusehen und danach die Reste essen dürfen.
Da werden Kirmespartys veranstaltet, wo es jede Sekunde darum geht der Bevölkerung noch ein paar Scheinchen zu entlocken...
Mir ist das relativ wurscht, ich habe es gesehen, war gelegentlich dort, denn Wats sind der kulturelle Mittelpunkt der Dörfer.
Ich schreibe es hier mal so auf, weil es überhaupt nicht anders ist als das was Du angeblich bekämpfst.
Was tust Du denn da in Pattaya, tust Du etwas dafür, dass junge Mütter wieder bei ihren Babys sein können statt ihre Körper anzubieten? Tust Du was gegen den Suff in dem die Expats täglich ihre Depressionen ersäufen?
Kein Wort davon.
Aus sicherer Entfernung lamentierst Du herum, mehr nicht.
Ich hatte Dir ja mal den Tip gegeben, in eine typische Rockerbar zu gehen und denen zu erklären, dass sie alle nict ganz dicht sein müssen. Du würdest ziemlich schnell damit aufhören.
Kurz gesagt, Reiner Du spinnst...
Komm mal auf den Teppich und lass uns über die Realitäten reden, nicht über Dein Traumwirrwarr.
Gruß
mipooh
was denkst Du? War Dein Posting nun von Übel? (war ja nicht ja,ja; nein, nein, sondern darüber...
;)
mipooh
wobei es weniger um oben und unten geht, sondern darum, wer wem eine Gelegenheit gibt, sich als großzügig zu erleben.
Gruß
mipooh
Das wird gesagt im Zusammenhang mit dem Schwören, von dem Christus offenbar nichts hält.
()
ich finde die garnicht so schlecht und habe auch freunde in diesen kreisen.
menschen die erst viele tausend kilometer fliegen müssen um den rest ihres lebens so zu leben wie es ihnen in der eigenen heimat nicht möglich ist.
was habe ich davon frauen vom bezahlten sex abzuhaltenß
in deutschland bezahlen die männer sogar für frauen unterhalt die schon längst wieder mit anderen männern leben.gib doch mal eine anzeige auf.
junger, sportliche, netter mann ,seit 4 jahren arbeitslos und mit 10000euro schulden sucht eine frau die ihn heiraten will.bin ehrlich und nie straffällig geworden.
es ist auf der ganzen welt das selbe.
wieviele frauen würden wohl so ihren unterhalt aufbessern wenn sie für eine stunde soviel bekämen wir ihr vater in einer woche verdient?
ich habe hier frauen kennengelernt die auf dem bau wände einrissen und steine auf den 5. stock schleppten.diese art von gleichberechtigung gibt es nähmlich auch.hier brauche die frauen keine frauenparkplätze oder eine quotenregelung um boss zu sein.hier trägt die frau auch noch die einkaufstaschen weil niemand glauben soll das sie ein weichei als partner hat sondern einen partner zu dem man aufblicken könnte.ist schwer wenn man auf dem boden kriecht.
mehr möchte ich dazu nicht bemerken.
dies ist eventuell dein gebiet auf dem du dich besser auskennst.
ich helfe nach meinen möglichkeiten auf gebieten auf denen ich glaube etwas tun zu können.
die expats hier leben jedenfalls nicht in altersheimen und müssen frage wie lange sie das licht anlassen dürfen oder wen sie mit auf ihr zimmer nehmen.
ja , ich finde es gut das diese menschen zum leben hier sind und nicht zu hause aufs sterben warten.und es ist traurig das diese menschen nicht in deutschland leben können.
aber das ist nicht mein thema. du weißt was ich hier mache und ich sehe darin einen sinn.
was du tust weiß ich nicht aber es scheint ja deinem leben auch einen sinn zu geben.
also was willst du denn überhaupt?
sei glücklich und versuche zu leben.
was sollte man jemanden sonst wünschen?
was an mir scheinheilig sein soll verstehe ich nicht ganz.
auch werde ich hier nicht als spinner beschimpft sondern meine arbeit wird als ein guter beitrag aus deutschland für thailand gewertet.
ich habe gute beziehungen zu einem pfarrer als mensch und mönche finden meine arbeit ehrenwert.
scheinheiliger spinner so betitelst du mich in deinem beitrag.
was glaubst du wohl was mir wichtig ist?
deine beurteilung sicher nicht.
gruß reiner
Mal sehen wie lange die Beziehung gut bleibt...
Was die Mönche da finden... ich kenne Thai-Mönche. Immer hübsch freundlich... die werden Dir kaum sagen, was sie wirklich denken.
(Aber das würdest Du ja auch nicht verstehen...)
Gruß
mipooh
;)
was will man machen?
gruß reiner
was sind denn die dinge die ich beschreibe für dich?
der pfarrer ist ein mensch und ich kenne ihn nun schon seit drei jahren.
wenn wir mal nicht mehr miteinander reden werden
kann man daran auch nichts ändern.
wieso scheint es mir das du nur glücklich bist wenn du gift verspritzen kannst?
gruß reiner
Ehrlichkeit ist um so vieles einfacher als ein Image zu produzieren...
Gruß
mipooh
Kein Mensch könnte glücklich sein während er Gift verspritzt.
Reiner, wann lernst Du mal realistische Zusammenhänge zu denken?
Gruß
mipooh
ich sprach von keiner Ebene... bist Du auf einer?
Was realistische Zusammenhänge sind, wirst Du sicher wissen. Solltest Du nicht, dann kann ich Dir leider nicht helfen.
Gruß
mipooh
Gruß
mipooh
nur weil er bezeichnungen für mich findet wie scheinheilig ,spinner ,lügner,scharlatan, träumer,usw.... sinngemäß waren es noch einige mehr.
nein dann schon auf den charakter schliessen wäre einfach zu voreilig.:-)
du hast ihn ja selber schon einmal darauf hingewiesen sich ein wenig zu mäßigen.
gefühlvoll? sicher ja aber welches gefühl beinhalten solche bezeichnungen nach deiner meinung?
ich denke wir sollten dieses thema einfach lassen. er kann sich benehmen wie er will und bezeichnungen verwenden die schon einen beleidigenden charakter haben.
es gibt bestimmt andere themen die wichtiger sind.
gruß reiner
Geht mir mit Dir bzw. Deinen Beiträgen genau so.
Mit mipoohjis auch.
Und mit vielen Beiträgen vieler Forianer...
Bei manchen sehr oft, bei manchen weniger oft... :-))
Das ist leben...
Gruß
mipooh
Kennst Du irgendetwas, das nicht in diesem Sinne relativ wäre?
Sollten wir deswegen lieber nicht mehr miteinander reden?
Weil ein "guten morgen" sowieso nur ein relativ guter Morgen werden kann?
Gruß
mipooh
Mir bleibt heute wohl wenig erspart!
Dass Du das nicht weißt, verwundert mich nicht - ich weiß es auch nicht.
Was ich denke ist, dass Deine Bilder über Dich selbst, andere und Gegebenheiten aller Art, Deine Welt stabilisieren.
Dazu herzlichen Glückwunsch!
Einen - quatsch mit Soße....
nix relativ!
Ich wünsche Dir einen wunderschönen, freudvollen Tag,
Du
ich
wir
Realistisch bedeutet "an der Realität orientiert" und da gibt es tatsächlich Zusammenhänge. Man kann auch in solchen denken...
Dort wo es verwendet wurde, war jemand, der es vorzieht in Zusammenhängen seiner Vorstellungen zu denken, die nicht oft realistisch sind.
Unsuis Einwand war lediglich der Klang seiner Gebetsmühle... und hatte wie so oft wenig Bezug zum Gesagten.
Auch Dir sei angeraten, zunächst die Zusammenhänge zu lesen, in denen ein Gespräch stattfindet. Es erspart unnütze Nebendiskussionen.
Gruß
mipooh
Gruß
mipooh
Das mit dem Zarafel-Nachfolger bezog sich nur und ausschliesslich auf das Bild des DuErdbeer-Ritter...
Zum anderen: Ich weiß! :-)
Ein schlechter Tag
IST
ein Tag
Er ist.
Unangefochten meinem Erleben, dass diesem schlechten Teil - oft durch einen Abstandhalter - etwas Gutes abgewonnen werden kann.
Es steht alles in meinem Beitrag - darüber hinaus meine ich NIX!
Noch so einer...
Gruß
mipooh
(der, wäre es früh am Morgen, einen Kaffee empfehlen würde)
Ich kenne das - habe lange ZeitRäume damit verbracht, mein Leben zu kontrollieren.
Und ich hatte wenig Energie - für mich, für anderre, für Sachen, die das Leben schön machen.
Viel Energie verwandt ich auf diese "Kontrolle" - die mir Sicherheit gab, gut zu sein, es richtig zu machen.
Jetzt übe ich mich darin, das Leben zu leben, dem Einen Grossen nicht mit meinen Vorstellungen durch den Weg zu tappen.
Das ist manchmal nicht einfach - dieses mir so vertraute Muster gewinnt dann Oberhand, wenn es eng wird.
Das dann zu sehen und seiend anzunehmend, läßt es gehen - und dann ist die Freiheit wieder da...
"alles" was wirkung zu erzielen vermag ist in einem realen zusammenhang zu sehen.
die verbindung zwischen ursache und wirkung ist demzufolge unlösbar mit einander verbunden und ist demzufolge die grundlage zur realität.
den ton zu hören, die farbe zu sehen, den gegenstand zu fühlen usw.. usw...
ist genauso zu verstehen wie den schmerz des verlustes zu spüren oder das gefühl der liebe zu erleben.
die verbindung zwischen ursach und wirkung.
die realität spüren, wahrnehmen oder in ihr aufgehen.
in ihr existieren!!!!
gruß reiner
()
Und dann denke ich: "Ich versteh mich nicht!" - aber die anderen hier sind vielleicht schlauer!
Oder ich denke; "ich verstehe mich!" - dann erscheint mir mein Getippsel so einfach, dass ich denke, wenn ichs kapier, dann auch die anderen Leser.
Aber wie gesagt:
Ich gelobe Besserung!
:-))
Mein Merksatz zu dieser Problematik: Ich kann zwar nicht erwarten, dass ich verstanden werde; das war aber der eigentliche Grund mich zu äußern.
Anders gesagt, Verstehen ist nicht nur eine Frage des Ausdrucks sondern auch der Verständnisbereitschaft des anderen.
Gruß
mipooh
:-))
Ich danke Dir für Deine mir zugewandte Aufmerksamkeit!
somit war diese wahrnehmungsebene für dich real da sie wirkung bis in die erinnerung hinein erzielte.
so wie ein film den du gesehen hast. er war als film real.
zum traum selber gibt es drei möglichkeiten.
1. verarbeitung chemischer restinfos aus dem realen also aus der physischen wahrnehmungsebene.
treten auf wenn physische infos sehr stark ausgeprägt waren und bei wegfall physischer infos (schlaf) als chemische restinfo überlegen sind.
2. gesteigerte erwartungssitusation ,angst, sehnsucht usw..,bis zu dem punkt wenn diese in den chemischen funktionen den physischen überlegen sind . beispielsweise wenn diese abgeschaltet sind also schlaf ,ohnmacht oder koma.
so werden diese als reale welt empfunden.
3. mentale infos, die unser leben 24stunden steuern, werden durch wegfall der physischen infos wahrgenommen.
dies kann auch künstlich herbeigeführt werden zum beispiel trance, rauschgifte oder in der meditation.
in dem falle ist auf dieser ebene die möglichkeit gegeben auch infos einzugeben.während man im traum lediglich in der passiven situsation verharrt ist dies in der weiterführenden meditationsmöglichkeit bis in den sogenannten aktiveren bereich möglich infos zu verändern.
diese möglichkeit beschreibt der buddhismus als siddhi.im westlichen denken werden diese vorgänge welche sich bis in den physischen bereich bemerkbar machen können als wunder benannt. abgesehen davon das es keine wunder gibt sondern nur unverstandenen vorgänge entbehrt diese bezeichnung jedoch jeder logik.
bis dann mal wieder
reiner
Das bewusste Wahrnehmen der Empfindung von Farbe(Schwingung) wurd durch sehen von Farbe aus dem Bewusstsein verdrängt?
Wäre eine Erklärung dafür das mir etwas unangenhm ist ich aber nicht weiß was das ist wenn ich einen Raum betrette der in bestimmten Farben gehalten ist.
()
alle äußerungen im mentalen machen sich durch gefühle uber den physischen bereicht bewußt wahrnehmbar.
da liegst du absolut richtig.
beispiel.
die farbe rot gilt auf der ganzen welt bei allen menschen als warnung und aktiviert somit wie immer bei gefahr auch das mentale empfinden und verstärkt dieses so in seinen auswirkungen.
so wird erklärbar warum auf der ganzen welt die farbe rot an den ampelt stop signalisiert und gleichzeitig im vergnügungsvierteln die fabe rot anziehend wirkt.man nennt es deshalb auch rotlichtviertel.
das mentale empfinden wird in beiden fällen aktiviert und unterstützt so die beabsichtigten reaktionen.
pass auf das du nicht doch noch zum zen in der anwendung neigst.wenn du das wesen der dinge verstehst ist die anfälligkeit dazu besonders groß.
gruß reiner
Natürlich ändert meinso-so-Schmunzeeln nichts an mipoohjis Zeilen - wäre ja schlimm, das! :-))
Und zum Rest:
hachseufz
Und schenk Lotte mal einen IchhabDichlieb-Blick von mir durch Dich zu ihr.
()
sicherbin
:-))
Feng Shui gibt uns Erklärungen über das Empfinden von Farben.
Rot : Unruhe
Pastellfarben : z.B. Ausgeglichenheit usw. auch ein interessanter Aspekt.
Liebe Grüße von
Hexlein3
"Es ist die Farbe, die ich wohl nicht mag", also nicht ich, nicht die Leute, die dort sind, nicht das was ich da zu tun habe, nur die Farbe...
Denk mal an Pawlov und den Hund (bedingter Reflex). Es ist naheliegend, dass Du irgendwann in Verbindung mit dieser Farbe unangenehmes erlebt hast.
Oder dass Du einfach eine solche Farbe als sehr unnatürlich für einen Raum empfindest...
Wenn es Dir wirklich wichtig wäre, das nun genau herauszufinden... dann gäbe es sicher zumindest theoretisch die Möglichkeit dazu. Ich würde mich eher fragen, was mir das denn helfen sollte, wenn ich da nun "etwas über mich herausfinden" würde.
In der Hypnose gibt es viele Menschen, die gern mit solchen Phänomenen analytisch vorgehen würden. Manche schaffen das, viele drehen sich im Kreis und glauben mal dies, mal das.
Ich hielte es für wichtiger zu wissen, wie ich mich gut fühlen kann, selbst wenn meine erste Reaktion ein unangenehmes Gefühl wäre.
Und das ist ja nun nicht schwierig oder kompliziert...
Gruß
mipooh
Gruß
mipooh
Du existierst zwar nicht getrennt von dem was man auch als "einen Geist" bezeichnen kann... aber ein "ich bin" oder "Du bist" wirkt auf mich höchst sentimental...
Gruß
mipooh
feng-shui ist das erklärende system wie die äußeren auswirkungen von materieller umgebung auf menschliche organismen einwirken.
jede physische konzentraation(materie) hat auch eine ausstrahlung die sich ab eine gewisse reichweite verliert in wahrnehmung und wirkung. früher aura heutzutage ätherbereich genannt.
unabhängig von farbe und form sind diese ausstrahlungen wirksam auf organismen die wir flexible infoverwerter nennen.
pflanzen,tiere und menschen.diese ausstrahlungen sind veränderbar so entstehen kultstätten oder einfach auch talismänner oder fetische.
im feng-shui werden die bestehenden ausstrahlungen verwendet um das verhalten von menschen zu steuern und zu lenken.
die sogenannten zengärten haben sehr wenig mit der uns bekannten gartenbauweise gemein.
ihre bauweise ist von der beabsichtigten zielsetzung abhängig.
dies erkenntnisse werden auch un großraumbüros berücksichtigt in dem die menschen in einer aktiven bewußtseinform gehalten werden sollen.
beim bau von stadien wurde davon ausgegangen das das panikverhalten der menschen berücksichtigt werden soll was dann die bauweise und sogar den anstrich heute bestimmt.zum beispiel agiert der mensch in panik genauso wie tiere im schwarm verhalten.also wurden in den ein- und ausgängen mittelstreben angebracht um das mentale einzelwesen zu trennen.erfolg es gehen mehr menschen in panik durch den eingang als ohne mittelteilung.usw ,,usw..
in siedlungen die eine betonkulisse besaßen unterbrach man mit lebendigen wesen(bäume)die tot erscheinende kulisse. der mensch fühlte sich nicht mehr allein und die gewaltbereitschaft ging zurück.dies wirkte nachweislich besonders bei dunkelheit.also ist die optische wahrnehmung nicht der ausschlag gebende punkt.
aber das war schon bekannt als man in den 60er jahren versuchsweise in beruhigungszellen die wände rosa anmalte stellte man fest das menschen sich schneller beruhigten und das dies auch bei blinden festzusrellen war. genau wie bei zengärten wenn diese dies als zielsetzungen hatten.
die grundlagen über feng-shui basiert hauptsächlich auf der erkenntnis das menschen am ausgeglichensten sind wenn sie mit dem rücken zum berg auf das meer schauen.
alles andere sind abweichungen in der ein oder anderen weise diesen zustand ersatzweise herzustellen ,zu ergänzen oder absichtlich zu vermeiden.je nach zielsetzung.
reiner thailand
für dich ist wichtig wie du dich fühlst. also was willst man mehr.
bleib einfach wie du bist.
gruß reiner
Ich neige dazu, mir vermeintliches "Wissen" anzueignen über mich und die Welt, mich und sie zu analysieren - jedem beantwortetem Warum ein neues anzufügen - all das um mit dem Wissen aus dem Vergangenen Fehler für die Zukuft zu vermeiden -
Leben ist JETZT!
Gruß
mipooh
Mir ist heute aufgefallen, warum ich Deine Ideen mit den Infos nicht mag, die man benutzt um etwas zu bewirken.
Das menschliche Bewusstsein ist kreativ. Es benötigt keine Farben um ein Gefühl zu erzeugen. Jedes Gefühl, jede "Wirkung", die man mit einer Farbe, einer Form, erzeugen würde, kann man ganz direkt ohne jedes Hilfsmittel erzeugen.
Nur weil man das so will.
Hilfsmittel verschleiern diesen Umstand lediglich und sind in keiner Weise wertvoller als das Bewusstsein selbst.
Die kreative Bewusstheit lernt man ganz von allein, sie offenbart sich in Meditation. Ohne Karten, Zengärten oder sonstwas. Jeder Künstler weiss das und wendet es an.
Gruß
mipooh
:)Tai
Feng Shui ist für mich nicht relevant. Viel zu viele Illusionen.
()
niemand sagt dir was du bei rot zu empfinden hast.wieso verstehst du nicht nur das was ich geschrieben habe wenn du meine beiträge bewertest.
es war ein beispiel aus dem fengchui mehr nicht.
ein leichtes beispiel leicht zu verstehn.
sieh dich doch einmal um. der goldene schnitt der unser empfinden ,unser aller empfinden, bestimmt.
in der malerei ist er nach dem prinzip aufgestellt dem auge eine wohlgefällige form vorzuführen.
in wirklichkeit war er von leonardo nur von der natur abgeschaut worden.so wie es die zenleute seit tausenden von jahren tun.
jede abweichung davon empfinden wir als zu breit oder zu schmal im verhältnis des empfindens in der mitte.
so wurden die din -normen aufgestellt nach denen bücher, schreibblocks oder auch nur fenster gestaltet sind .der mensch ist nach dem gleichen maßen gebaut. jede abweichung davon fällt uns als abweichung von idealbild sofort auf.
was du empfindest schreibt dir niemand vor sondern das ist schon vorgeschrieben.
werbung ohne die grundlagen des fengchui würde es garnicht geben.wenn alle einen mercedes fahren bekommt der golf den wert der abweichung und wirkt auf den betrachter auffälliger.
das herbeiführen der beabsichtigten abweichung im negativen wie im positiven ,das ist fengchui.
ich wies nur daraufhin wie diese grundlagen heute , wie seit urbeginn, unser leben bestimmen.nicht nur über die augen durch die farben oder formen.auch das unbewußte wahrnehmen sogenannter schlüsselreize auf unser mentalempfinden ist bestandteil einer meditation und unseres täglichen lebens.
schau dich um ,auch für dich gibt es das bewußte oder unbewußte wahrnehmen von abweichenden formen aus dem goldenen schnitt heraus.
die kaffeetasse die schlanker und höher gestaltet ist als alle anderen bindet dich für einen augenblick in der betrachtung. der rock bei einer schönen frau bekommt ab einer bestimmten überschreitung der kürze oder länge seine beabsichtigte beeinflußung beim betrachter.
du als koch erkennst die abweichung von zu scharf oder zu bitter oder die wirkung wenn dies künstlich erzeugt werden soll um hervorgehoben zu werden.
fengchui ist nicht allein wie ich die möbel in einem büro aufstelle um eine beabsichtigte abweichung in einer bestimmten richtung zu erzielen, es ist die anwendung von erkenntnissen welche möglich ist wenn wir das wesen der dinge erkennen.
wenn du schreibst fengchui ist für mich nicht relevant muß ich ein wenig lächeln.
schau dich um in deinem zimmer oder nur herab auf deine schuhe. sie sind nach dem goldenen schnitt gefertigt eine abweichung davon würde dir sofort auffallen.zu schmal oder zu breit unabhängig ob du sie anhast oder nicht.
oder schau dir den bildschirm vor dir an ,er ist nach dem goldnen schnitt gefertigt.wollte man deine aufmerksamkeit haben würde man ihn in einer abweichung breiter oder höher gestaltet haben.
alles illusion? nein realität.
der plakatmaler oder gestalter von schriften arbeiten nie ohne diese erkenntnisse.
das wesen der dinge erkennen,warum nicht.
gruß reiner
lippenstifte und haarfarbe werden verschwinden. und in der malerrei wird nur noch schwarz als malmittel verwendet.
schade auch wenn das abendrot seine faszination für uns verliert und die bunte pracht der verschiednen farben der blumen nicht mehr ihre wirkung auf den betrachter hat.
fengchui ist mehr als nur das erkennen der farbwirkung auf uns.
aber warum sollte ich vesuchen dir das zu erklären.du bist ja sogar gegen das offensichtliche nur weil ich es erwähne.
ich denke du hast nicht mal verstanden wovon ich hier schrieb.
gruß noch reiner
bevor du nun wie hier üblich alles verwirfst weil ich es erwähnte,solltest du einfach mal vor her ins internet schauen und dir den goldenen schnitt erklären lassen, die grundlage des fengchui.
aber bitte nicht irgendeine religiöse ansicht.
gruß reiner
was nützt der Karren, der vor den Esel gespannt wird?
Deine größte Schwäche ist, Du findest für Dich eine Erklärung und vertrittst sie als sei sie die einzig mögliche bzw das Geschehen selbst.
Dein Denkmodell (was wohl tatsächlich ein ziemlich persönlicher Mix aus Readers Digest Artikeln ist) behindert Dich als fixe Idee mehr als dass es Dir helfen würde.
Der größte Nachteil ist der, dass Du dadurch andere Menschen nicht verstehen kannst. Mal abgesehen davon, dass Du dazu neigst, auch Dein bischen Wissen noch ziemlich durcheinanderzuschmeißen.
Glaub mir, wenn Du schon in TH leben möchtest, dann solltest Du ein wenig Zeit investieren, die Sprache zu lernen, die dort üblicherweise gesprochen wird. (Und hier die Zensprache)
Aber das alles hatten wir von allen Seiten schon bis zum Erbrechen...
Gruß
mipooh
hast du überhaupt verstanden was ich da geschrieben habe?
was ich hier in thailand für wichtig halte mußt du schon mir überlassen.
du hast es ja hier nicht sehr weit gebracht wie man sehen kann.
wenn du halbwegs verstanden hast was du an meinen ausführung kritisierst benennen mir eimal einen punkt damit ich deinen horizont erkennen kann mit dem du hier arbeitest.
einfach immer nur behaupten reiner redet nur mist ist eigentlich nicht sehr überzeugend.
ich habe einiges zustande gebracht in meinem leben und kann garnicht so dumm gewesen sein wie man mir auch in deutschland bestätigte.
das ich kein sprachgenie bin habe ich nie abgestritten.aber welche entschuldigung hast du für das was du so von dir gibst?
wenn ich behaupte das du irrst schreibe ich auch in welchem punkt dies der fall ist.
menschen einfach als dumm darzustellen ohne zu wissen warum finde ich ein wenig arm.
sie mal, ich weiß nicht was du so überhaupt je geleistest hast aber ich würde nie behaupten du irrst in dingen von denen ich selber keine ahnung habe.
gruß reiner
Ich sage Dir schon klar und deutlich, was ich kritisiere. Wenn Du das nicht nachvollziehst, ist das für mich einfach nur ein Hinweis, dass Du damit nichts anfangen kannst.
Auch das darf so sein...
Was ich jemals geleistet habe... ich glaube ich habe es Dir schon mehrfach gesagt, dass ich in solchen Kategorien nicht lebe. Deshalb mag ich auch nicht solche Dinge benennen. Ich selbst stütze mich darauf nicht, Prestige und Status sind in meinen Augen mehr eine Krankheit als Ausdruck von Persönlichkeit. Ich möchte nicht bewundert werden. Die damit verbundenen mentalen infos wirken sich nur nachteilig aus... ;)
Es wäre, was mich angeht, nur irreführend, wenn ich es Dir sagen würde. Du würdest mich dann eben in solchen Wertsystemen messen, die für mich eher Unwertsysteme sind.
Übrigens hast Du selbst mehrfach erwähnt, dass Du niemals Zazen praktiziert hattest (also keine Ahnung davon hast). Dafür redest Du recht voreingenommen darüber. Da irrst Du nicht, das ist irre...
Gruß
mipooh
Gruß
mipooh
hast du nicht gelesen das ich nach den punkten in meinem beitrag fragte in denen ich mich irre?
du weichst aus .also wobei irre ich in meinem beitrag den du so herabwürdigst?
ich habe keine ahnung was mittlerweile in zazen hineininterpretiert wird,das stimmt ,aber ich weiß wie eine meditation funktioniert und wie man sie einsetzt und zu ergebnissen bringt die nachprüfbar sind.
aber das gehört hier nicht hin sondern nur die frage auf grund welcher fakten war mein betrag zum fengchui falsch?
gruß reiner
Daher habe ich Dir erklärt, dass Du den Karren vor den Esel spannst, wenn Du denkst die Phänomene existierten wegen FengShui. FengShui mag wegen der Phänomene existieren, aber parallel dazu existieren viele Denkmodelle, die sich mit Phänomenen beschäftigen.
Zeitgemäß wäre in etwa Psychologie eine Wissenschaft die derlei Denkmodelle enthält. Was Farben angeht gibt es zB die Farbpsychologie. Und was den "goldenen Schnitt" angeht, er wurde völlig unabhängig von FengShui als Begriff entwickelt.
Ich kann mich im übrigen nicht entsinnen, einen Beitrag herabgewürdigt zu haben. Weder würdige ich Beiträge noch herabwürdige ich sie. Ich sage meine Meinung zu ihnen.
Gruß
mipooh
(der kaum noch darauf hofft, dass Du überhaupt verstehen möchtest, wenn er Dir etwas mitteilt)
()
Dafür brauch ich Feng Shui nicht heist ganz einfach nur, hier in meiner Kultur wurde das alles auch genutzt. "Ex oriente lux" aus dem Orient kommt das Licht hat mal jemand so geschrieben "Ex oriente nix"
Das Du davon nichts weiß liegt einfach daran das hier um dieses Wissen keinen so großen Hokuspokus gemacht wird. Es wird auch daran liegen das es nimanden mehr interessiert. Hier müssen Drachen eben kenen Ausgang mehr haben.
du weißt also nicht in welchen punkten ich mich irre sondern kritisierst nur einfach alles weil es von mir ist.
fengchui und der goldene schnitt sind selbstverständlich aus verschiedenen kulturkreisen entstanden aber sie beschreiben die gleichen grundlagen ohne die heute kein leben mehr vorstellbar wäre.
ob man bewußt einfluß über diese denkebene nimmt oder ihr unbewußt unterliegt spielt doch dabei keine rolle.
jede theorie ist so gut wie sachlichen bezüge welche durch sie in der praxis bestätigt werden kann.
einen beitrag als unhaltbare theorien zu bezeichnen obwohl er nur auf nachvollziehbaren erkenntnissen beruht nenne ich herabwürdigen.
wenn allerdings bei genauerer betrachtung sich erweist das der kritiker selber nicht geringste ahnung der thematik hat und den sachlichen bezug zur realität nicht nachvollziehen kann und dies durch ausreden auch noch belegt ,entschuldigt es seine kritik.
es hört sich an wie: reiner ist doof aber ich weiß nicht warum aber alles was er schreibt ist doof.
nein ich bin dir nicht böse ,wie sollte ich ,du kannst nicht anders.
gruß reiner
unter vier augen mit der möglichkeit worte im gespräch mit praktischen vorführungen zu ergänzen würde alles so leicht machen.
hier ist alles theorie. der rechten hand fehlt die linke.
gruß reiner
Das Schöne an so einem Forum ist, dass immer die Namen der Poster ganz obenan stehen. Sollte also jemand wirklich unbeteiligt sein wollen, dann ist es doch so einfach... nicht lesen...
Aber dazu bist Du dann doch zu neugierig... ;)
Hast Du heute morgen schon Deinen Kaffee getrunken?
Ich hole mir jetzt erstmal meinen zweiten Capuccino... hatte der jetzt ein oder zwei "p"?
Eigentlich lese ich heute vorwiegend in einem Thailandforum, denn in der Heimat meiner Frau wird seit Tagen scharf geschossen. Man muss davon ausgehen, dass es zu einem Bürgerkrieg kommt.
Wobei man eigentlich den jetzigen Zustand dort schon als solchen bezeichnen kann, aber noch hoffen ja alle auf ein Ende der Kämpfe.
So wird der Sonntag, der mit Regen begann, wohl noch ein wenig unruhig bleiben...
In Pattaya wird es wohl noch sonnig und friedlich sein, vielleicht etwas leerer noch als sonst in der Nebensaison. Von daher müssen wir um Reiners körperliche Unversehrtheit derzeit noch nicht fürchten.
Wie gesagt, jetzt erstmal den zweiten Capuccino, das Leben geht weiter...
Gruß
mipooh
Gruß
mipooh
Gut, dass Du mich geweckt hast - war über der Beitrags-Schleife eingeschlafen!
Für mich ist es so:
Seit ein paar Tagen mache ich um diee inhaltliche Auseinandersetzung der beiden einen Bogen - weil es da für mich "nix zu holen gibt" - nichts, was mich an-/auf oder halt regt...
Und leider gibt es gerade für mich nicht viele gute inhaltlich mich ansprechende freds - deswegen bin ich auch nur noch hier, wenns bimmelt! :-))
ist doch viel schöner ,oder?
Gruß
mipooh
aber nun verstehe ich das problem.
Gruß
mipooh
es sind erkenntniss welche zu richtlinien gworden sind in unserer heutigen zeit.
die farblehre ,die din-normen,schriftbilder und selbst musik richtet sich danach aus. sie werden so erklärbar in auswirkungen und aufbau.
aber warum hier über allgemeinwissen diskutieren?
hätte mipooh einen punkt genannt bei dem ich falsch liegen könnte hätte man sinnvoll diskutieren können.
sein hinweis auf sogenannte farbpsychologen zeigt ganz genau wie weit er der thematik folgen konnte.sie berufen sich übrigens auf die von mir genannten fakten.
aber ich habe sie nur benannt nicht entdeckt oder gar zurecht gelegt.wenn er wüßte welche berufe ich erlent hatte ,hätte er sich kritik in dieser richtung bestimmt enthalten. :-)
gruß reiner
Feng Shui und der gloldene Schnitt sind mathematisch erzeugte Größen. Nirgends in der natürlichen Welt gibt es sowas. Es gibt auch keine Eins oder Zwei. Du spielst mit Gedanklichen Daten die der Mensch erzeugt hat um das Leben wenigstens ein wenig zu erfassen. Es gibt nur die Vermutung die durch mathematische Modelle gestützt wird das es "Schwarze Löcher" gibt. Ja es gibt sogar Verzerrungen in Teleskop Aufnahmen die die Wahrscheinlichkeit fast zu Realität werden lassen könnten.
Feng Shui oder der goldene Schnitt sind nicht Natürlich sie machen es nur möglich einen winzigen Ausschnitt aus dem Schaffenskraft des Nätürlichen zu erfahren.
In "Der letzte Samurai" suchte jemand die perfekte Kirschblüte. Er findet sie! Denn er erkennt das jede mögliche Kirschblüte die Perfekte ist.
Ich brauche keine dieser Modelle Mein Haus steht immer an der richtigen Stelle in der Richtigen Richtung und an dem Stärksten Ort dieses Universums.
Du magst anderer Ansicht sein, das ist nie relevant für mich gewesen. Mich interessieren nur Daten.
()
Das ist nicht wahr und Du weiß das!!!
so wäre es mir leichter zu argumentieren und zu erklären.
bis dann gruß reiner
wenn du ein haus hast besteht es aus den grundbegriffen des goldenen schnitts. wenn du ein gesicht malst wird es sich nach dem goldenen schnitt richten.
überall wo du die din-norm erkennst begegnest du dem goldenen schntt.deine fenster deine türen deine räume meistens auch.
kein bauzeichner plant heute ohne ihn zu berücksichtigen.
es geht um die abweichung die uns etwas als breiter oder schmäler empfinden läßt als gewohnt.
der goldene schnitt beschreibt lediglich eine dem auge wohlgefäälige form und ist erst später mathematisch fundiert worden.
er bildet auch "eine" der gültigen richtlinien welche dem fengchui zu grunde liegen.
dort geht man nur noch weiter und berücksichtigt auch den einfluß der materiellen auswirkungen auf den menschlichen körper ohne den üblichen weg über die physischen infomöglichkeiten.
daher fragte ich ja schon einmal ob jemand weiß worin der unterschied einer meditation zum raume im gegensatz zur wand besteht.
aber man erklärte mir ja sofort das man im zazen nicht mal das versteht und nur so einfach da sitzt.bitte nun keine vorwürfe ich habe das damals nicht geschrieben sondern nur zur antwort bekommen.
ich würde es dir gerne einmal selber vorführen wie du weißt, aber es scheitert ja an verschiedenen dingen .unter anderem an der entfernung.:-)
gruß reiner
Deine Theorien in allgemein verständliche Worte zu fassen macht Dir doch die größte Sorge. Es würde klar werden das Du deine Worte nur zu verschleierung benutzt.
Einstein:" Wenn ich meiner Putzfrau die Relativitätstheorie nicht erklären kann hab ICH sie nicht verstanden."
Du antwortest nur auf das was Dir in den Kram passt. Meinen Beittrag hast Du vielleicht gelesen doch verstanden hast Du nicht.
theorie erklären ist etwas anderes als sie durch praktische ergebnisse zu untermauern,oder?
außerdem war es nicht die theorie einstens sondern er legte sie nur mathematisch fest.
das zeit von der konzentration der materie relativ gesehen werdn muß war schon in anderen kulturen bekannt.
fehlt der sachliche bezug zur materie verlieren selbst menschen ihr gefühl für die zeit.
sieh dazu zeitempfinden im traum oder in der ohnmacht.von dort aus gesehen ist es nicht sehr weit gewesen auch materiell zeit relativ zur materie zu sehen.
als westliche alchemisten noch versuchten gold herzustellen war man in asien schon bemüht die zeit zu beherrschen.
die meditation war ein weg dazu unser empfinden auch darauf hin manipulierbar zu gestalten.
1886 tauchten erste berichte in deutschland dazu auf welche dann durch einstein später mathematisch fundiert wurden.
gruß reiner
Bamm
Bumm
genau so ist es auch ich zB. habe meine Wohnung und Praxis ganz und gar nach Feng Shui sehr sorgfältig eingerichtet und fahre sehr gut damit,bin sehr ausgeglichen und kann meinen Tag wunderbar genießen.
Bist du sicher dass du mir antworten wolltest ?
Lieben Gruß von nonnon
H.3
probiers doch einfach mal aus,du wirst dich wirklich wundern.
Liebe Grüße von Hexlein 3 alias
nonnon
Wie verwirrt muss man sein, sich für eine Ansprache zu entschulidigen die mit "Hallo Hexlein" beginnt?
Bis Du Dir sicher das Du noch einigermaßen in der Welt bist wenn Du so eine Frage stellst?
Ich habe es ausprobiert und dann gelassen denn es bindet meine Aufmerksamkeit. Um mich wohl zu fühlen brauch ich nur bei mir zu sein, die Umgebung spielt kaum eine Rolle.
liebe Grüsse
von Helmut
Eigenartig, ihr könnt einfach nicht begreifen das ich eure schöne neue Welt schon vor Jahren als Illusionstheater erkannt habe.
Es ist das Mensch sein.
()
ich wundere mich doch schon.
zum beispiel warum die menschen immer wieder sitzen und so ganz wichtig tun ohne das sie sich erklären lassen wie sie dabei sogar noch meditieren könnten
und ergebnisse im physischen sogar nachweisen könnten deren ursachen nur über die meditation zu legen war.
worüber würde ich mich denn deiner meinung nach wundern?
sieh dir doch mal bei yuotube den film an in dem schüler von mir über die kampfkunst ihre wahrnehmungsebene erweitern.
formen und sogar bewegliche rein mentale infos bewußt wahrnehmen und sogar mit ihnen kämpfen.
das sind nur die einfachsten möglichkeiten wie sie sich mit meditation erlerne lassen.
die fortgeschrittenden möglichkeiten würden dich bestimmt wundern.
im sitzen ohne das der körper einbezogen werden muß sind die möglichkeiten anders gelagert und noch weitreichender.
nun was glaubst würde mich wunder?
liebe grüße reiner
Das ist das ,heute nicht mehr, Verletzende. Einfach nur wahrnehmen ist fast nicht mehr vorhanden. Ich muss auch oft ein Vorstellungs-Glaubenssystem bedienen.
Zum Glück bin ich Koch. Mein Küchenchef hat ein Reh geliefert bekommen "Maibock", Maibowle = Waldmeister = Maibock und nu?
Also Waldmeister haben wir und da kam doch Tatsächlich ein Angebot von frischen Pfifferlingen Wenn das nicht passt. Waldmeister??is doch nur im Wackelpudding, na und holen wir ihn aus seinem Gefängnis und haun ihn mal in die Sosse, mal sehn/schmecken wie ihm das gefällt.
Ein Japanischer Garten muss nicht unweigerlich ein Zengarten sein und Feng Shui hat noch nie etwas Wirkliches geschaffen, ausser seinen eigenen Illusionen von etwas das es glaubend festlegt das es so ein soll. Wer einen Plan hat wird planlos ange(sicht)hand der Wirklichkeit.
liebe Grüsse
von Helmut
" Lach " lach " lach "
du hast ja sooooo recht wie kann man eine so blöde Frage stellen !!! kiecher.
Wie geht es dir hoffe das es dir gut geht.
Wünsche dir einen schönen Tag.
Liebe Grüße von nonnon
auch schön dich hier an zu treffen,aber ich bin sehr beschäftigt und in Anspruch genommen ich hab wenig Zeit zum Schreiben.
Würde gerne hier auch mal wieder etwas zum besten geben leider kann ich nur immer kurz hier herein schauen.
Liebe Grüße von der Honigschleuder :-)
liebe Grüsse
von Helmut
bin dabei,das ist wunderbar und ich mache zwei mal am Tag Za-Zen schon alleine als Meditation für meine Arbeit.
Liebe Grüße von
Rita :-) ( nonnon )
Illusionstheater würde ich es nicht nennen umsonst machen sich Firmen und Geschäftsleute sich die Erfahrungen des Feng-Shui sicher nicht zu nutze das wäre eine sehr kostspielige Angelegenheit nur um ihr teures Geld aus dem Fenster zu werfen und dazu sind diese Leute zu gierig und geizig.
" Lach "
Liebe Grüße von nonon
--------------------------------------------------
Gestaltung eines jap. (Zen) Gartens stellte ich fest,
der direkteste Weg einen zu schaffen ist,
-all das was man wissen 'muß' zu vergessen,
-mit den vorhandenen Mitteln zu tun was einem als angemessen in den Sinn kommt,
-hinsetzen und in sich nach dessen Wirkung zu spüren,
--------------------------------------------------
das erinnert mich an die Buddhistischen Arbeiten im zum Beispiel beim Nähen eines Kesa oder andere Arbeiten in der Buddhistischen Gemeinschaft im Jetzt und hier zu arbeiten.
Das ist auch eine Meditation wie ich es gelernt habe.
Liebe Grüße von nonnon
Dagegen peppt jede coole Frau und jeder klasse Mann den letzten Abstellraum auf.
Also - ich sage meinem CEO er soll sich sein Geld sparen. Wenn er aber für seine Frau einen Auftrag zur Inneneinrichtung braucht, na gut ...
Eska
War schön mal wieder hier zu sein.
Liebe Grüße an alle die mich kennen,auch an die die mich nicht mögen "Lach "
"Es wird alles nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird "
Liebe Grüße von nonnon
Eben... ist wie bei der Werbung, da bezahlen sie auch sauteure Psychologen, die skrupellos genug sind, ihnen ihr Wissen zu verkaufen.
Gemeinsame Gier ist eben noch schöner...
Gruß
mipooh
Wenn Du es so siehst, dann weiterhin gute Besserung... ;)
Gruß
mipooh
du brauchst dich nicht zu entschuldigen.
Grüßli nonnon
so kann man mit nur einen Lachen die Menschen zum Lachen bringen.
Wenn es so ist lache ich noch öfter !!!
LG.nonnon
Noch einen schönen Abend ! :-)
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auf meine Äußerung: "Das Erlebnis selbst ist natürlich vollkommen frei von diesen (Anhaftungen)" antwortest du: "Wenn die reine Tätigkeit bereits bedeutet darin anhaftend gefangen zu sein ..."
Da fühlt man sich verstanden :).
Ich würde übrigens ganz sicher nicht behaupten wollen, dass Ego oder die sechs Daseinsbereiche etwas Schlechtes seien. Aber da dragons Eingangsfrage ja auf den Dharma bezogen war, wage ich zu gestehen: Ja, nach meinem Verständnis lehrt Buddha die Befreiung aus den sechs Daseinsbereichen. Unsui schrieb weiter oben: "... der höchste Grad der Achtsamkeit ist einfach nur Achtsamkeit ..." Wo wäre denn in einer solchen Aufmerksamkeit noch Platz für so etwas wie ein "Ego"?
_()_
Tai
Gruß
mipooh
Aufmerksam ist Bewusstsein.
du schreibst: "Wer sollte da aufmerksam sein, wenn nicht ein Ego?"
Dragons Frage würde ich gern mal so zuspitzen: Gibt es im Einfach-Nur-Gewahrsein Vorstellungen wie etwa "ich esse ein Schoko-Eis"? Oder Vorstellungen wie "es ist ja eigentlich das Ego, das gewahr ist"?
So wie ich Buddha verstehe, sagt er nicht etwa, es gäbe kein Ego oder es sei falsch, ein Schoko-Eis zu essen. Was er allerdings z.B. im Diamant Sutra sagt, ist: "Ein Bodhisattwa vermeidet es, die vier Arten von Vorstellungen aufkommen zu lassen, nämlich die Vorstellung von einem Selbst (ich, Ego, innen), die Vorstellung vom anderen (du, außen), die Vorstellung vom Lebewesen (für sich existierende Wesen, Raum), die Vorstellung von einer Lebensspanne (Zeit, Entwicklung, Werden und Vergehen)."
Huang Po: "Könnte der Mensch nur erkennen, dass die körperliche Welt, Gefühle, Gedanken, Wollen und Bewusstsein leer sind und kein Ich bilden!"
Diesseits des unterscheidenden Denkens sind Genuss und Achtsamkeit nicht verschieden voneinander, stehen sich nicht im Weg und bedeuten nicht, vom Dharma entfernt zu sein (um hier noch mal kurz auf die Eingangsfrage einzugehen).
Herzliche Grüße
Tai
Also weiss man im Gewahrsein, dass man Schokoladeneis isst und dass man sich dessen bewusst ist.
Ohne dass eine Frage gestellt wird, würde dieser Mensch sich nicht dazu äussern.
Wenn gefragt würde, wer isst, sagt er Ich. Wenn er gefragt wird, wer weiss das, sagt er Ich.
Wenn Du fragst wer bist denn Du, sagt er Ich.
Da kann HuangPo reden was er will...
Andererseits, wenn dieser Mensch sich selbst fragt, was soll denn das sein, was Ich ist, dann bleibt ihm nichts übrig als letztlich einzugestehen, dass er dieses Ich nicht dauerhaft und wirklich festmachen kann. Diese Einsicht ist gewiss nicht unwesentlich, trotzdem wird er sinnvollerweise immer wieder von einem Ich sprechen.
Gruß
mipooh
dass es sinnvoll ist, von einem Ich oder von Schokoeis zu sprechen, bestreitet glaube ich auch niemand, auch Huang Po nicht; im Gegenteil, er tut es ja. Aber wenn man sich fragt, was dieses Ich ist, wird man - wie du ja selber andeutest - sich wohl ehrlich eingestehen müssen, dass man es nicht wirklich weiß. Ebenso ist die Vorstellung von Eisessen etwas völlig anderes als das unmittelbare Erlebnis. Einfach nur essen und einfach nur sitzen u.s.w. bezeichnet einen Zustand der Soheit, in dem derartige Vorstellungen von essen oder sitzen komplett aufgegeben sind. Nur in diesem Sinne sprach ich von Anhaftung, solange da "Schokoeis" von "mir" "gegessen" wird - was nach meinem Verständnis der Knackpunkt in dragons Eingangsfrage ist.
Aber wenn jemand in einem solchen Zustand der Soheit gefragt würde: "Was machst du da?" wird er sicher sofort antworten: "Ich esse ein Schoko-Eis." Da bin ich völlig deiner Meinung.
_()_
Tai
Vielleicht weil in der Ausgangsfrage wohl nicht nur Genuß oder Schokoladeneis, sondern auch Dharma lediglich Vorstellungen sein konnten. Denn ich kenne kein Dharma, von dem man sich entfernen könnte... und somit keines, das man durch Erfüllung von Bedingungen (wie Verzicht auf Schokoladeneis) erreichen könnte...
Gruß
mipooh
Also - was redest DU denn da?
MAch' die Ohren auf - Achtsamkeit hat auch was mit den Ohren zu tun.
_()_
_()_
Tai
Gruß
mipooh
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Willst du damit sagen, dass auch meine Erläuterung des Dharma der Kategorie 'die Welt als etwas zu verstehen' angehört?
Wenn ja, dann :)))
_()_
Tai
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Nein!
Ich stelle mir die Welt des Nicht-Anhaften dürfens müssens sehr eng vor...
Da würde ich nix wollen von.
Kannst weiter-gehen...
Mit der Sommer-Collektion begrüsse ich Dich dann gerne!
_()_ c.d.
Gruß
mipooh
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