Dat_Hexe1971: Sorry mipooji,
diese Aussagen habe ich jetzt nicht verstanden.Hast Du es jetzt als sinn-voll erlebt oder würde Dir es im Traum nicht einfallen?

Mit Menschen, die ungefähr das selbe wie ich meinen, wenn sie die gleichen Worte benützen wie ich, mag das richtig, wichtig und gut sein - ab und an.
Und mit Menschen, die selber sitzen oder ge-sitzt haben .

Dat_Hexe1971: Ist schon in Ordnung.

Es ist sinnfrei, sich über "Wirkung" von zazen zu unterhalten - das wurde mir klar.
Mensch tut es oder nicht.

Und das "Ziel-frei" sitzen hat halt nix mit dem zu tun, wie ich mein Sein gestalte - ausser im Sitzen selbst.

Dat_Hexe1971: Ich sitze ja nicht tagaus und tagein im zazen und mir fallen gebratene Tauben ins Maul...

Ich habe genug Zeit, neben zazen, ein Leben zu leben, mehr oder weniger wie jeder andere auch.

Und da bleibt viel Gelegenheit, Menschen und Dingen in und mit Aufmerksamkeit und Bewusstheit, Gutes zu tun oder auch schlechtes...

Wer sagt denn, dass irgendwo steht, dass ich nix bewirken soll?

Ich übe mich darin, dem "sollen" nicht anzuhaften - im Grossen wie im Kleinen.

Ob ich etwas bewirke?

Frag andere - das kann ich nicht ermessen.
Und natürlich gibt es einen Teil in mir der gerne hätte, dass die Welt durch mich ein Stückchen guterer wird:-))

Ob mein Sitzen dazu beiträgt...?

Es befähigt mich, mich darin zu üben, Menschen und Dingen gegenüber aufmerksam zu sein, wo ich früher un-bewusst agiert habe.

Dat_Hexe1971: Ich versuche es mal für mich und für Dich - weil ich es gerade so schön klar und präsent habe - und obwohl ich weiß, dass ich jetzt in mipoohjis und Deine Unterhaltung "platze":
Zazen soll nichts bewirken - es gibt kein Ergebnis, das mein Ziel ist.

Dieser Umstand ist - und diesen Denkfehler begehst Du - vielleicht unbeabsichtigt, vielleicht auch aus Prinzip - das weiß ich nicht und mag ich nicht bewerten - NICHT GLEICHBEDEUTEND Deiner Aussage, dass es nichts bewirkt..

Dat_Hexe1971: Ja, die Achterbahn meiner Gedanken-Gefühle ist, so scheint mir, weniger turbulent.
Das habe ich zunächst nicht verstanden, als andere es mir voraussagten, dass mir genau das auf meinem Nicht-Weg geschehen würde - ich wollte doch Zugang zu diesen "starken" Gefühlen haben - ich DACHTE, sie machen mein Sein aus!

Was ich jetzt habe, ist die Freiheit, Gedanken-Gefühle zu erkennen.
Meine Welt ist nicht "gefühlskalt" - eine tiefe Liebe ist in meinem Sein - so viel, dass ich sie ohne Gegenpol verschenken kann, so viel, dass ich manchmal keinen mir passend erscheinenden Weg weiß, sie zu zeigen.
Das be-kümmert mich dann.
Das Leiden im Leiden ist nicht mehr so ausgeprägt, es hat seine Schärfe verloren - aber wenn ich bewusst wahrnehme und von Gedanken-Gefühlen unterscheide, bleibt da immer noch das, was in mir ist, ein zusammen gekrampfter Magen nach einem Streit, die Angst im Solar-Plexus - all das kann ich wahrnehmen - das ist meine Art, mein Leid auszudrücken.
Also habe ich wohl trotz allem "Wollen" und "nicht-bekommen" das Komplett-Paket gebucht.:-))

Nur eben anders!

Alles Gute Dir!

Dat_Hexe1971: Sollte man?

Wer ist "man"?

Und: Jage ich mit diesem Verzichts-Zwang genau deme hinterher, hafte an, wo loslassen gefragt ist?

Zwängen hafte ich ganz "wunderbar" an - sonst wären sie keine.

Ein bewusster Umgang mit Information und mit den sie verbreitenden Medien finde ich für mich wichtig und richtig - weil ich sonst geneigt bin, mir von all dem, was "man" wissen kann und soll, mein Hirn-Haus besetzen zu lassen.

Auch diese Entscheidung ein Moment der Freiheit!

Dat_Hexe1971: nein - das möchte ich doch nicht -
über den Begriff "Anklagen" könnten wir jetzt streiten - ich denke, es steckt eine in diesem Deinen Satz, dass das Schutzalter im Vatikan bei 12 Jahren liegt.

Zur Karte vielleicht später mehr, wenn ich nicht mehr so müde bin und mein english aktiviert habe.

Dat_Hexe1971: ok, ich frage weiter - wo hast Du etwas gesehen?

Ich bin weit davon entfernt, die Mißbrauchs-Fälle, wo auch immer, verniedlichen zu wollen - und ich habe da ein großes Gedanken-Gefühls-Paket mit mir zu schleppen - aber solche "Anklagen" in den Raum zu stellen, ist heftig - und gerade jetzt und hier, bei dem, was da an Leiden geschieht, ist es wichtig, Geschichten zu hinterfragen.

Andrea
auch mal im Treppenhaus anzutrffen

Dat_Hexe1971: Aussagen, selbst in der grammatikalischen Möglichkeitsform zu verwenden.

Das läßt Gedanken-Gefühle im Kreis springen und hilft doch niemandem.

Dat_Hexe1971: Warum denn Dir?

Also, dass mit meinem Hexenbesen-Be-Sitz steht deutlichst hier an anderer Stelle.

Frag den schlaflosen Bernie! :-)

Und Fliegen vom Visier kratzen ist schon etwas persönliches - erfordert Hingabe und Vertrauen!

Dat_Hexe1971: Fragen über Fragen:

1. Warum fragst Du ihn das nicht im Messenger?

2. Ist ..."(sog.)Meisterle"...gewollt so geschrieben? Ich weiß nicht, ob dieser welcher Schwabe war, wo "-le" eine übliche Verkleinerungsform ist.
Zenzwerg redet mir gegenüber und so hab ich das auch hier gelesen (?) von seinem "Meisterchen"

Aber ich geh ja schon! :-))

Dat_Hexe1971: Na dann mußt Du wohl warten, bid ich rückwärts auf meinem Hexenbesen angeritten komme - und Dir Klarsicht verschaffe, soll heissen: Die Fliegen vom Visier kratze! :-))

Dat_Hexe1971: Es gibt kein "falsches Pferd".
Und da ich schon verkehrt herum auf meinem Besen reite, dürfte diese Aufgabe auch zu bewältigen sein.

Dann sollten Erdbeerritter mal das Visier abnehmen! :-))

Dat_Hexe1971: Danke für das Steigbügelhalten!

Dat_Hexe1971: Ich lese so-so als jemanden, der seine Worte mit Bedacht wählt.
In mir ist auch deswegen, ein tiefes ernst-nehmen seiner Zeilen gegeben, selbst wenn ich sie des öfteren nicht vollständig erfassen kann.

Aus diesem ernst-nehmen heraus wäre ich nie auf den Gedanken gekommen, dass er "Verachtung" nicht so schrieb, wie ich es las - mit sehr viel destruktiver Kraft.

Ich erkenne aber gerade, dass mir da möglicherweise ein Denk-Fehler unterlief, indem ich meine "Füllung" dieses Begriffs - mir nicht bewußt - als auch seine voraussetzte.

Dat_Hexe1971: :-))

Dat_Hexe1971: Wie meinen?

Das meinte ich ernst!

Dat_Hexe1971: Warum sollte ich das tun?

Das steht mir nicht zu.
(Steht es überhaupt jemandem zu?)

Zunehmend ist es so, dass die Zeilen, die ich hier verfasse, für mich sind.
So war es auch beim Ursprungspost.

Wenn andere ihren Nerv stimmuliert oder getroffen sehen, kann daraus eine Unterhaltung entstehen - manchmal sogar eine bereichernde.

Dat_Hexe1971: Ja, mit Sicherheit, wähle ich nicht für ihn - ist nicht mein Job - stimmt.

Ich stellte zwei Fragen, weil ich den Einfallswinkel des Drauf-Sehens, was er schrieb, verändern wollte - für mich.

Und es kümmert mich, wenn es in mir eng wird, wenn ich etwas lese, von dem mein Geist wenig begreift, meine Wahrnehmung aber gehalten wird, von mißbilligendem Schwingen.

Ja, ich werde meinen Job tun müssen.
Danke!

Dat_Hexe1971: Wer wählt das so?

Und warum sollten andere das selbe tun?