Tai: Hallo Helmut,

soweit ich es verstehe, ist, dass alle bedingten Phänomene vergänglich und illusionär sind, tatsächlich eine Essenz der Zenlehre - da kann ich unsui nur recht geben. Im Abschlussvers des Diamantsutras (Kap. 32) z.B. sagt Buddha:

"Alle bedingten Dharmas
sind wie ein Traum, eine Illusion, eine Blase und ein Schatten,
sie sind wie Tau und auch wie ein Blitz.
So sollte über sie meditiert werden."

Die Konsequenz daraus sind für mich allerdings nicht philosophische Gedankenspiele über die Lebensnotwendigkeit von Bewertungen (oder bedingten Phänomenen) wie sie in unsuis folgendem Beitrag dann ausgeführt werden. Vielmehr geht es darum, sich dem "Unbedingten" zuzuwenden; also dem, was unabhängig von allen relativen Bedingungen ohnehin gegeben ist.

Gemeint ist damit, was du unmittelbar selber bist: Der Eine Geist, die Soheit, deine Buddha-Natur, Annutara Samiak Sambodhi (vollkommene Erleuchtung), dein ursprüngliches Gesicht - und was sich die Lehrer und Schüler über die Jahrtausende noch so alles für Bezeichnungen ausgedacht haben, um in Worten auf das Unausdrückbare aber immer unmittelbar Gegebene hinzuweisen. Niemand kann es dir von außen geben oder beibringen. Du kannst es nur unmittelbar selbst erfassen oder du wirst es nie begreifen.

Der Weg dahin führt über das Loslassen von Anhaftung an unterscheidendes Denken (Bewertungen). Das heißt aber nicht, dass deshalb nichts mehr unterschieden oder bewertet oder dass den Bewertungen hiermit generell die Daseinsberechtigung abgesprochen würde. Das Schlüsselwort ist hierbei vielleicht "Anhaftung". Im Diamantsutra (Kap. 7) wird es so ausgedrückt:

"Alle Erwachten treffen Unterscheidungen auf der Grundlage des unbedingten Dharmas (asaṃskrta)."

Meister Rinzai dürckt es etwas anders aus (in Gesammelte Aussprüche Rinzais, 11b):

"Das Eine (das Unbedingte) ist unaufhörlich ungeteilt anwesend. Wenn aber Leidenschaften entstehen, geht die Weisheit verloren, das Wissen in euch erlischt und die Buddha-Natur trennt sich vom Wechselspiel der Vorstellung. Das ist die Ursache für die Bedingtheit durch die dreifache Welt mit all den ihr entsprechenden Leiderfahrungen."

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Tai

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosal!

Die Damen wieder am Klatschen. Teechen gefällig? In den Ausschnitt kippen? Wo sind wir denn? Hach ist das Wetter nicht stürmig? So homophob!

Dae Kyong

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosal!

Du arbeitest nicht, um Dich zu entwickeln. Du schufftest, um Dich zu verwickeln. Irgendwann sagt Dir jemand, was dieser Jemand von Dir hält.

Geschichte am Rande, die gut paßt:

Gestern ging ich gegen 7 Uhr zur U-Bahn, um nach Neuruppin mit der Region von Gesundbrunnen zu reisen. Auf der Treppe sah ich eine Nachbarin, die nur mit Schlüpfer und Weste bekleidet, die Treppenstufen reinigte. Sie konnte es offenbar nicht ertragen, daß das neue Linoleum Flecken aufwies. Die Hausreinigung schafft keine Sauberkeit und so hockte sie dürftig bekleidet am Morgen im Hausflur beim Putzen. Ich meine, daß Frau "Oberspieß" nicht ganz dicht ist und jetzt die Perserkatze aus dem Sack gelassen hat.

Keine_Sicherheit, Dein Zen möchte ich praktizieren...

Dae Kyong

keine_Sicherheit: Selbst der Buddhismus ist mir ein Graus. Kraft durch Freude hatten wir schon. Und wo es endete ist ja wohl bekannt. Fight the KDF-Philosophy in all their uniformal expressions! Joy is the enemy! And those people are just f*in Bastards! GET OUT OF MY MIND!

zwerg_: Moin Unsui

Meine Wertung,
gut be-, aufgeräumt ge-schrieben.
... gern gelesen !

den Mist :)

Grüssle
z

keine_Sicherheit: Manisch-Deprssive versuchen ihre Verbitterung durch Süßsigkeiten loszuwerden, ohne zu erkennen, daß sie genau daher rührt, anstatt sie mit Bitterstoffen zu neutralisieren. Wie dumm sind die denn und zählen sich auch noch zur intelligenten Elite. Von Weisheit keine Spur. Und die Pseudo-Erfahrenheit kannste ebenso knicken. Muhahaha sorry Smile

keine_Sicherheit: Damit sie mal wissen wie's ist. Und im Anschluss können sie sich mit "gelöschter Festplatte" mal auf die erfolglose Suche nach ihrer Vergangenheit machen und ein zweites Leben beginnen, was ihnen dann ebenso wieder zerstört wird durch andere menisch-depressive Menschen, die sie zurückholen wollen. Denn es gilt ein ungeschriebenes Gesetz: Und jedem Manisch-Depressiven blüht als Bestrafung nunmal die Schizophrenie.

keine_Sicherheit: Und bei auftretenden Krämpfen sie solange zappeln lassen bis sie kurz vorm Sterben sind und ihnen dann im Anschluss das krampflösende Mittel Akineton intravenös zu spritzen.

keine_Sicherheit: Ich empfehle diesen Menschen die Einweisung in die geschlossene Psychiatrie, die Fixierung ans Bett und die Verabreichung starker klassischer Neuroleptika wie Haloperidol.

unsui0: ...na werden se mal nicht so heftig junger Mann ;-))

unsui0: Es wird auch empfohlen, Bewertungen aufzugeben. Viele der alten Meister sprachen darüber. Niemand von ihnen konnte bisher wirklich schlüssig erklärt wie wir das machen sollen. Ich halte die Idee, Bewertungen aufgeben zu wollen, für nicht praktikabel, denn das kann schon rein biologisch nicht funktionieren. Alle Bilder und alle Wahrnehmungen entsehen im Gehirn (im visuellen Cortex). Sie können nur so entstehen, weil unser Gehirn freie Energien bewertet und erklärende Bilder und Formen in unserem Gehirn erschafft. Durch Bilder und Formen ensteht unsere wahrnehmbare Welt. Bilder und Formen enstehen durch Erinnerungen und Begriffe, die uns auch als Grundlage und Erklärungen für unsere unsere Gefühle dienen. Den Bildern, Formen und Klängen wiederum liegen immer unsere Bewertungen zugrunde, damit sie entehen können. Das alles macht die Welt für uns so erlebbar, wie wir sie erleben. Wir sind gezwungen Formen und Bilder zu erschaffen und wir glauben daran, dass alle Wesen die gleichen Fomen und Bilder so erleben wie wir. Dem ist jedoch nicht so, denn nur Du siehst was Du siehst und nur Du erlebst die Welt so wie Du sie erlebst, weil es deine eigene Interpretation der Welt ist. In Wirklichkeit existieren nur Energien mit wechselnden Intensitäten. Weil wir das nicht wahrhaben wollen, machen wir Konventionen miteinander, um so das unterstellte gemeinsame Erleben teilen zu können. Konventionen geben uns das Gefühl der Gemeinsamkeit. Einerseits beharren wir auf ein Ego und andererseits wollen wir Gemeinsamkeiten bis hin zur innigen Verschmelzung. Wir Menschen sind eben gespaltene und widersprüchliche Wesen. Ohne Bewertungen können wir aber nicht Menschen sein. Mal bewerten wir viel und mal bewerten wir weniger. Ohne Bilder Formen und Klänge hätten wir keine Existenz mehr. Wenn das Gehirn abschaltet, dann ist unsere Welt tot.

unsui0: ...an Haß, Gier und Verblendung ist grundsetzlich kein Übel...nur dir selber wird übel vor Leiden, wenn du dich daran festklammerst und du die drei Phänomene nicht loßlassen kannst...sie sind wie glühendes Eisen, irgendwann wirst du loslassen müssen...mach dir also nicht soviel Gedanken...


...Lernen durch Leiden ist die Natur des Daseins...

...mit dem Verstand kannst du nichts loßlassen, denn das funktioniert nur in der Praxis...keine Idee ist so praktisch wie die Wirkichkeit...

Gelöschter Benutzer: Buddha hat so ein Mist nie gesagt somit ist es auch nicht Bestandteil des Zen. Vielleicht eines deiner Illusion?

unsui0: ...ist es auch, denn in zehn Jahren spricht kein Mensch mehr drüber...innerhalb der Matrix (Illusion) müssen wir natürlih Regeln befolgen, wenn wir einen glücklichen Traum haben wollen...

Gelöschter Benutzer: es muß herrlich sein so ein einfaches weltbild sein eigen zu nennen.
wenn alles illusion ist wem schreibst du denn da gerade?

hau dir mit dem hammer auf den finger und nenne es eine illusion.

unsui0: ...alle Phänomene sind vergänglich und bedingt... sie Entstehen durch Ursachen und Wirkungen... somit ist klar, dass alle Phänomene illusionär sind...willst du etwa deiner Illusion noch eine Illusion hinzufügen ???...das mach du mal lieber selber, ich halte mich da raus...

unsui0: ...woher willst du wissen was gesunde Wahrnehmung ist ???

Gelöschter Benutzer: Lieber Bosal!

Im Bach schwimmt der Mozart Reger nach Buxtehude zum Telemann auf TV Berlin.

Dae Kyong