mipoohji: Zazen kann gar nicht der Auslöschung allen Verlangens dienen. Niemand würde mehr essen, trinken und zur Toilette gehen. Das tun sie aber...
Dass der Umgang mit Extremen leichter wird, weil man nicht mehr so mitgerissen wird, ist schon ok. Aber Zazen ist nur was für Lebende. Und zwar nicht um vorzeitig tot zu sein.

Wenn Du Dich mal als Fels in der Brandung gefühlt hast, dann war das ebenso eine Illusion wie wenn Du Dich jetzt als Blatt im Winde fühlst. Du bist ein Mensch und wirst auch nichts anderes werden.
Jedenfalls nicht durch Zazen...

Aber um nochmal auf das Blatt zurückzukommen. Mir gefällt es besser als der Fels. Du müsstest Dich halt tragen lassen vom Wind statt ihn zu kommentieren.

Zen ist oft verstanden worden als Ausdruck von Disziplin und Härte. Die Japse waren einfach lange so drauf. Aber Zen ist nicht einfach japanisches Machotum. Das wäre ein großes Mißverständnis.

Sei also zufrieden, wenn Du jetzt mehr dem Blatt im Wind ähnelst als dem Fels in der Brandung.
Die Beharrlichkeit des Felsens kannst Du jetzt dazu verwenden Dich tragen zu lassen. Genieße es!

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: Unterirdisch, soso. Naja, wenn Du Zazen übst, um Dich lebendig zu fühlen, solltest Du vielleicht doch lieber Sport treiben. Zazen dient der Auslöschung allen Verlangens, ohne dabei ins Gegenteil des Hasses zu verfallen. Es führt letztlich zur Gleichgültigkeit. nichts hebt Dich mehr groß an. So war's bei mir jedenfalls. Aber ich wurde dennoch gebrochen und bin nicht mehr der Fels in der Brandung, der ich früher mal war, sondern wieder mal nur ein Blatt im Winde.

mipoohji: Dass Du ständig über Dein schreckliches Leben lamentierst ist ja noch erträglich. Aber der Quatsch, den Du über Zazen schreibst ist einfach unterirdisch.

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: Ja, der Alltagsgeist kann aus dem Alltag ausbrechen und stirbt dabei.

keine_Sicherheit: Man sitzt in Zazen bis alles in einem abgestorben ist. Ab dann ist jedes weitere Zazen immer gleich und bringt nichts mehr. Aber auch ohne Zazen, stirbt alles in Dir. Das ist der Lauf der Dinge.

keine_Sicherheit: Wozu Wände einreißen. Manche bevorzugen das "Gefängnis" der inneren Isolation. Ist ein Schutz vor Verstrickungen.

unsui0: warum nicht ??? das hohe Gut gehört uns allen und ich wünsche auch allen, dass sie diesen Zusammenhang verstehen. Dadurch wird viel unnötiger Ballast abgeworfen den wir in uns tragen.
Die Wand ist deine Wand, reiß sie ein...

unsui0: hallo, schön das du da bist...


_(I)_

Dat_Hexe1971: Hallo unsui! Du hast recht, mit dem Verweis auf die Abgrenzung zu anderen - nur:
Ob Jens das lesen kann/darf?

Es ist ein hohes Gut, das zu verstehen und dann zu verinnerlichen - und wüßte ich einen Weg, das besonders den Menschen nahe zu bringen, die dieses Wissen "heilen" könnte - ich würde ihn gehen - doch da ist eine Wand...

Peter96: den unsui kenne ich doch auch noch... also auch schon über 10 jahre da :-)

unsui0: Nein, niemand kann dich demütigen, wenn du es nicht willst. Fühlst du dich gedemütigt, so hast du dich selber gedemütigt, denn der Herr deiner Gefühle und deiner Gedanken bist nur du. Gedemütigtsein ist nur das Ergebnis deiner Wahrnehmung, deiner Gedanken und deiner Emotionen. Die anderen Menschen um dich herum sind wie sie sind, mit deinen Gefühlen haben sie nichts zu tun.

Peter96: hast Du meine Frage im letzten oder vorletzten thread gesehen?

Gelöschter Benutzer: Liebe Bosal!

Du bleibst bitte im Mitgefühl. Mehr brauchst Du nicht zu wissen. Und ma erich, es würde Dir nicht gut zu Gesicht stehen. Das mehr Wissen. ... noch mehr solcher Threads halten wir/ich nicht aus.

Lächle. Lächle. Lächle. Lächle.


Auf bald.
Dae Kyong

Peter96: ging vielleicht unter:

>Um ehrlich zu sein, meine erste Freundin brachte mich dahin, daß ich Buddha wurde und den Zen-Wegh einschlug. Und meine zweite Freundin sorgte dafür, daß ich davon wieder loskomme.

vielleicht wäre die Kriese dieser Trennungen ohne Deine Erkenntnisse noch viel größer

hast Du Deine 2. Freundin noch?
Wenn nein: wie lange ist die Trennung her?
Wenn frisch: willst Du die Vertiefung der Übung vielleicht nicht mehr, weil es Dich nicht zum Sein im Universum zieht, sondern zu Ihr?
nur mal so spekuliert.

keine_Sicherheit: Ne, doch anders: Erst aufhören, anderen zu schaden. Im Anschluss aufhören, anderen zu nützen. Dann im Anschluss aufhören, sich selbst zu schaden. Und letztlich aufhören, sich selbst zu nützen. Dann wäre man wieder am Anfang.

keine_Sicherheit: Ne, doch umgekehrt. Erst anderen nicht mehr schaden und nicht mehr nützen. Und im Anschluss sich selbst nicht mehr schaden und nützen.

keine_Sicherheit: Und auch da fängt man wieder bei sich selbst an, weder sich selbst zu nützen, noch sich selbst zu schaden. Und das überträgt man dann auf andere, indem man anderen weder nützt noch schadet.

keine_Sicherheit: Rein theoretisch wäre die logische Konsequenz, niemandem mehr zu nützen und auch niemandem mehr zu schaden, weder sich selbst ncoh anderen. Aber auch das muss man erstmal lernen.