Kokoro: Leidender Buddha, glücklicher Buddha. Zen-Unterweisungen zum Sandokai von Shunryu Suzuki

Leben ohne "Ergreifen" ist nicht möglich. Und auch nicht ohne "los lassen".

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Kokoro: Schön gesagt - nur im Strom heißt - im Strom des Lebens und alles Leben ist Leiden, also im Strom des Leidens.

Es ist aber auch nur eine andere Form des Leidens - eben Mit-Leiden oder Anstelle-Leiden, falls beim anderen das Leiden noch nicht so intensiv gespürt wird. Dann muss man eben Anstelle-Spüren.

Mein Garten ist nur noch ein großes Tohuwabohu - THWBH - zwei riesige Löcher und der Rest nur noch niedergetrampelte Fläche - das Eichhörnchen hat sich erschrocken in seinen Haselnußstrauch zurück gezogen. Den habe ich verteidigt - mit meinem Leben und Schwert.
"Soll der auch weg?" "Nein" - nein, der Gärtner ist kein Umweltfreak - er sieht die Natur unter gestalterischem Blick - wo kann ich rausreißen, neu pflanzen - alle meine schönen Sträucher musste weg. Und er wollte Kirschlorbeer pflanzen. Da kann ich ja gleich auf den Friedhof ziehen. Nein - da kommen wieder diese Sträucher hin - und zwar mindestens 2,00 m hoch.
Vor lauter Schreck ist heute morgen ein Alpenveilchen auf meiner Fensterbank eingegangen.
Das Sensibelchen!

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Gelöschter Benutzer: Das darübr hinaus gehen ist mir gelungen nun kann ich bestätige das es ein hiaus gehen aus den Vorstellungen ist. Zu den Ufern des Satori: auch das stimmt nur das ich es heute so erkenne das es im Strom sein bedeutet und ich manchmal noch Strudel erzeuge einfach um zu sehen ob ich das nocht kann. :))
Es geht noch!

Kokoro: "Der wahrhaft Praktizierende verachtet weder eine chaotische Umgebung, noch braucht er sich tief in die Berge zu verziehen. Er fliesst einfach mit den Ursachen und den Bedingungen. Wo immer er ist, da ist sein Ort der Praxis. Er fühlt sich weder eingeengt im Gedränge noch einsam an einem verlassenen Ort."

Sheng-yen in "Vertrauen in den Geist" - übrigens ein empfehlenswertes kleines Buch.

Apropos "aufgewühlt" - heute haben zwei Gärtner meinen Garten aufgewühlt - morgen wollen sie anfangen ihn wieder zu glätten .... bin mal gespannt.

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Kokoro: Danke, Helmut.
Ich finde inzwischen deine Beiträge sehr genial - bzw. ich fand sie schon immer sehr genial, aber in der letzten Zeit, drückst du das richtig glänzend aus.

{k}Das Beste zum Schluß:
Bewusst hergestellter Irrsinn schützt vor unbekanntem Irrsinn. {/k}

Kenne ich - macht sogar Spass, aber es heißt auch, "lasst uns darüber hinaus gehen".

gate, gate, paragate, parasamgate boodhi, svaha.

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mipoohji: Wieso steht in Deiner Frage das Wort "auch"?
Es gibt dem Satz eine Bedeutung, die ihn mir unverständlich macht, denn es kann zunächst für mich zweierlei bedeuten:
-Du selbst kennst es nur vom Hörensagen und fragst Dich, ob ich wohl mehr darüber weiss als Du
-Du vermutest, dass ich die Verhältnisse in Thailand nur vom Hörensagen kenne und fragst Dich, ob ich die deutschen Verhältnisse wohl auch nur vom Hörensagen kenne

Beide Fragestellungen wären überflüssig, wenn Du davon ausgehen würdest, dass ich über Dinge rede die ich kenne. Und soweit könntest Du mich wiederum kennen...

Gruß
mipooh

mipoohji: ... ist ihm dann leider nicht spektakulär genug.
Hier noch einmal der passende Witz dazu:

Guten Tag, ich hätte gern 5 Gladiatoren.
Sie meinen wohl Gladiolen?
Achja, das andere waren ja die Heizkörper!

Leider ist er nicht ganz so einsichtig wie die Dame im Blumenladen...

Gruß
mipooh

mipoohji: Der Begriff Prostitution ist schon auf sexuelle Handlungen gegen Bezahlung reduziert. Es soll ja so etwas auch in Thailand geben, darüber weiss ich allerdings nicht viel ausser dass es Shorttime heissen soll.

Unwürdiges Verhalten hier bei uns nennt man bis auf Sex im Viertelstundentakt gegen Geld nicht so, auch wenn es oft unwürdiger ist als Prostitution.
Man nennt es auch nicht Sklaverei, obwohl es viele Elemente davon enthält.

Man nennt das die Bedingungen der freien Marktwirtschaft oder den Part, den Du ansprichst, nennt man Arbeitsmarkt. Dass diese Bedingungen oft sehr viele Elemente der Sklaverei (mehr noch als Elemente der Prostitution) beinhaltet stört nicht viele wirklich, zumindest dann nicht wenn es vorwiegend andere betrifft und man seine eigene Betroffenheit mit Konsum kaschieren kann.

Den Menschen geht es so ähnlich wie Dir mit dem Begriff "Leiden"... solange man noch einigermaßen verdrängen kann (meist durch sinnlosen Konsum), tut man eben so als sei man auf der Gewinnerseite.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ein bischen Unfug brauchst Du halt... vielleicht findest Du Dich so ja witzig.
Solange Du nicht einmal den ersten Satz des Buddhismus bzw der vier edlen Wahrheiten verarbeitet hast, ist Deine Grundlage des Denkens irgendetwas, ausser Buddhismus.
Ich leide (was eben gar nicht bedeuten muss, dass man den Tod herbeisehnt oder herumjammert) und Du leidest (mindestens Du und ich wissen das).

Es leidet auch niemand unter Unwissenheit, möglicherweise aber wegen Unwissenheit, aber das wird Dir zu hoch sein...

Bist halt eine simple Seele, die sich auf kompliziert versucht...

Schwätz Du man...

Gruß
mipooh

mipoohji: Von Prostitution zu sprechen, nur weil u.a. auch Geld den Besitzer wechselt oder eine Versorgungssituation entsteht, ist völlig lächerlich in Anbetracht meiner Erlebnisse mit Thaifrauen.

Unter Prostitution verstehen wir hier im Westen etwas völlig anderes als das was dort geschieht.

Am meisten tut man mit diesem Begriff den vielen Frauen dort unrecht, die aus verschiedenen Gründen, meist auch dem einer materiellen Versorgung, sexuell risikobereiter erscheinen als das bei uns denkbar wäre. Die meisten, die ich kennengelernt habe, waren auf der Suche nach einem Ehepartner und haben sich oft genug die Augen ausgeheult bevor sie vielleicht auch selbst mal jemanden ausgenutzt haben. Und viele haben das auch nie getan.

Der Schein trügt oft. Ich habe viele freundschaftlich gekannt und weiss von etlichen, was sie dahingebracht hat. Sie haben meinen Respekt und ich messe sie nicht daran wie sie ihre Sexualität leben.

Eine einzige habe ich kennengelernt, bei der ich den Eindruck hatte, sie käme dem nah was wir hier unter Prostituierte verstehen. Und selbst bei der war ich mir da nicht sicher...

Sexuell verklemmte Moralisten sind kaum dazu geeignet, diesen Teil der Welt zu beurteilen. Man muss sich schon die Zeit nehmen, diese Menschen kennenzulernen. Nichts für Schwarzweissmaler.

Gruß
mipooh

mipoohji: Wo kommt die Einsicht auf einmal her? Leiden? Dieses Wort von Dir?
Ist ja wurscht wo sie herkommt, und es hat nun mit fast 3 Jahren auch lange genug gedauert.

Wenigstens mal eine erste Übereinstimmung.

Kommen wir nun zu den Ursachen des Leidens...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich dachte mir, dass sie es verstehen würde...

Gruß
mipooh

mipoohji: Aus der Zwangsjacke Kampfanzug findet sie eh nicht leicht heraus, die Dinger liegen eng an, fast wie eine zweite Haut. Man könnte evtl bemerken, dass man die Arme nicht frei bewegen kann. Falls man sich noch erinnert, dass das mal ging...

Gruß
mipooh

mipoohji: Gruß an Lotte

mipooh

mipoohji: Ja, Du z.B. ... ;)

Nervt Dich das eigentlich, wenn jemand mal nicht behauptet alle Erscheinungen intellektuell verarbeiten zu können?
Mich nerven eher diejenigen, die ständig diesen Anschein aufrechterhalten wollen und dabei den größten Teil ihrer Existenz (und der der anderen) ignorieren.

Beruhige Dich, sonst kriegst Du den wertvollen Teil nicht mit.

Gruß
mipooh

mipoohji: Grundsätzlich erwarte ich Verständnis nicht, sehe aber die Möglichkeit. Das darf dann jeder selber entscheiden, ob er etwas versteht oder nicht.
Wie man sehen kann, macht ja auch jeder davon Gebrauch.

Mit Reiner verglichen zu werden tut schon fast weh, wenn ich an der Stelle Schmerzrezeptoren hätte...

Ich bemühe mich gar nicht darum für Dinge die ich fühle ein Gedankenkonstrukt zu basteln nur um mich mit meinem Fühlen Intellektuellen gegenüber behaupten zu wollen und eins tue ich bestimmt nicht, nämlich andersartige Menschen, die ebenfalls fühlen, aufgrund ihrer mir unverständlichen Rituale abzuwerten.

Genau das beschreibe ich ja, dass ich sie fühlend verstehen kann, denkend aber nicht und dass ich das überhaupt nicht schlimm finde...

An Reiner habe ich den fühlenden Teil nie kritisiert. Wäre er mal in der Lage dazu zu stehen statt dummes Zeugs darüber zu schwätzen!

Maßstäbe zu setzen, nur damit ihnen niemand gerecht werden kann, ist nicht mein Ding.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: Die Form wird Dir wohl exotisch bleiben???
"Verstehen muss ich das nicht."

Nein, DAS muss ich auch nicht verstehen!!!
Vielen Dank für dein Gesicht!
Aber es sind ja genug da die das verstehen und dich darin bestärken das man auch nicht alles verstehen muss.

Gelöschter Benutzer: Wenn Reiner mit dem Thema kam hattest Du nur Spott und nun erwartest Du Verständnis?
Selbst wenn Reiner jetzt darauf einsteigt wirst Du deinen Widerwillen nicht überwinden können und dich wiedermal extrem widersprechen.

mipoohji: Dein Aufrechterhalten von Hoffnung ist bewundernswert... zumal so mancher Bart die Form eines Nato-Drahts angenommen hat.

Gruß
mipooh

mipoohji: Das freut mich für Dich. Ist es doch eine seltene Gelegenheit, die Augen mal der Wirklichkeit zu öffnen, die eben nicht, wie Du anzunehmen scheinst, in Deinem Kopf stattfindet.

Gruß
mipooh