mipoohji: Oh, da wäre ich auch froh, wenn solcher Unsinn zumindest mit vernünftigen Erläuterungen verbreitet würde.
Unabhängig von Dir gibt es aber reichlich Menschen, die gern andere verhohnepipeln. Wahrscheinlich haben die ganz ähnliche Macken.

Ob ich verstehe, dass Menschen die Kontrolle über ihren Körper verlieren? Durchaus. Da geht es tatsächlich (zB in Deinem Video) um mentale Desinformation, Störungen in der Wahrnehmung und mangelhafte Selbstwahrnehmung.

Dass ich von all dem wenig halte, kann Dir nicht gefallen. Es widerspricht Deinem Weltbild. Zu meinem Glück bin ich ja frei genug mein eigenes schon immer wieder aufzugeben, warum also nicht Deines?

Nicht jeder, der mit psychischen Phänomenen spielt, ordnet diese sinnvoll ein oder verwendet sie verantwortungsvoll. Ich hatte ja kürzlich über Hypnose berichtet (zwar kurz, weil man in einem Forum schon versuchen muss, sich recht kurz zu fassen). Dort gibt es ebenfalls Menschen, denen an Phänomenen mehr liegt als an den Menschen mit denen sie umgehen. Die machen dann auch gute Geschäfte, während ich keinen Pfennig für mein Wissen nehme.

Dafür habe ich viel weniger Kunden... denn wer wollte schon wissen, dass er begrenzt ist...
Illusionen sind den Menschen meist lieber als ihre Realität. Das geht sogar mir selbst so, dass ich manchmal so manches lieber nicht wüsste... von daher habe ich viel Verständnis für alle Spinner dieser Welt...

Gruß
mipooh

mipoohji: Du hättest auch ohne irgendein Statement unseren Austausch beenden können.
Etwas beenden heisst einfach, in dieser Hinsicht nichts zu tun. Hättest Du also gar nichts geschrieben, wäre das ein Ende gewesen.

Reiner hat dieselbe Macke. Er schreibt gern "lassen wir das". Zum selben Thema seit Jahren nun...

Vielleicht sollte mancher mal seine eigenen Postings lesen. Ich mache das eigentlich immer und bereite sie so sorgfältig für ihre Veröffentlichung vor.

Wenn ich nun Deines lese, dann sehe ich da, dass Du mich beurteilst, wenn auch sehr vage (was durchaus beabsichtigt sein kann), weil ich nach Deiner Ansicht andere "unzulässig" beurteile...

Mal so zum sachlichen Teil: Ich finde es gut getroffen, Reiner in die Nähe von Drogen zu bringen. Zumindest was die Verwirrtheit betrifft, ist seine "Bewusstseinserweiterung" der von Drogenkonsumenten sehr ähnlich.

Du kannst lernen von wem immer Du willst. Nach Deiner Darstellung lernst Du wahllos. Wird nicht wirklich zutreffen, macht sich aber als Statement für unaufmerksame Leser vielleicht ganz gut. Sieht so ungeheuer liberal aus, wenn man von allen lernt. Macht zwar wenig Sinn, es sei denn, man möchte von einem Kind die Kindlichkeit lernen, von einem Obdachlosen die Obdachlosigkeit, von einem Millionär das Reichsein... usw.

Sie zu verstehen bedeutet nicht zwangsläufig von ihnen zu lernen. Wenn man klug ist, wird man sehr sorgfältig aussuchen, welche ihrer Eigenschaften man übernehmen möchte und welche nicht.

Und so differenziert bin ich dann schon, dass ich von jedem gern die wertvollen Teile ihrer Aussagen annehme und das was mir müllig erscheint lieber nicht.

Ich verstehe R ganz gut, Dich auch. Nur stellt sich die Frage, wollt Ihr eigentlich verstanden werden? Ich habe nicht den Eindruck, im Gegenteil erlebe ich vielmehr, dass Ihr gern hättet, dass Eure Mitmenschen Euer Mißverstehen teilen würden.

Dazu bin ich allerdings nur sehr begrenzt bereit.
Und zwar nur soweit, bis ich Euer Mißverstehen verstehe. Nenne ich es dann so, seid Ihr beleidigt... Pech!

Sich hinter Fehlern anderer zu verstecken bedeutet nicht, sie nicht auch selbst zu machen. Selber (nach)Denken schafft Ordnung. Erzählt mir Angie oder Guido etwas von einem Sozialstaat, dann vergleiche ich immer deren Aussagen und Verhalten mit dem was ich noch so darüber weiss. Und dann bemerke ich eben, wo sie diese Begriffe dazu verwenden, vom Gegenteil abzulenken.

Ich habe mal neben einem ehemaligen katholischen Bischof im Flugzeug gesessen und mich mit ihm über Christentum und Buddhismus unterhalten. War schon witzig für mich, ein studierter Mann, der jahrelang keine andere Aufgabe hatte als sich kundig zu machen. Er verstand weder seinen Christus noch den Buddha... denn er sah nicht was sie gemeinsam hatten. Er war nur mit den Unterschieden beschäftigt...

Bei allem Respekt, dieser Mann hatte viel zu wenig von seiner eigenen Sache verstanden, um mir als Autorität dienen zu können.

Ebenso geht es mir mit Reiner (und Co). Wir können uns nichtmal vernünftig über die Phänomene unterhalten, denn jede Sicht ausser der eigenen kann R gar nicht verstehen. Er könnte mit meiner Hilfe schnell etwas Ordnung schaffen in seinem Wirrwarr, das lässt aber sein Stolz nicht zu.

Was soll´s, ich versuche es trotzdem... und pfeife auf seinen Stolz...

(auch wenn er dadurch eine Gelegenheit findet sich beleidigt zu fühlen)

Gruß
mipooh

mipoohji: Ihr geht immer wieder auf diese Schiene...

Ich beurteile gar keinen Reiner, wenn Du so willst, sondern den Unsinn, den er hinterlässt. Diese komische Beleidigungsmasche kann ich schonmal gar nicht nachvollziehen.
Was sonst sollten Menschen sein als Hampelmänner, wenn sie sich an imaginierten Fäden dazu bewegen lassen, mit Armen und Beinen herumzuzappeln? Schonmal einen Hampelmann besessen? Ich ja. Aus Sperrholz mit Bändchen dran.

Und dann diese ungeheuer präzise Aussage, dass es "einiges über meine Persönlichkeit aussage"....

Ich schlimmer Finger aber auch...
Noch habe ich Reiners Morgenpost(ings) noch nicht gelesen, aber die Beleidigtenschiene wird er gern aufnehmen. Sein bestes Kapital, nachdem er als Diskussionspartner regelmäßig völlig versagt.

Gruß
mipooh

mipoohji: "auf ein gebetstepich gehört nur eine gebetskette"

So in etwa stelle ich mir das auch vor, und nicht dass man dort nach mentalen infos sucht und sei es mit Dreiecken und Kreisen.

Mit den Dreiecken und Kreisen, was gab es da schon groß zu verstehen? Sie wraen aufgemalt mit Kreide und jemand sollte mit verbundenen Augen herausfinden, wo das Dreieck ist. Wieso der dabei so rumzicken musste und vor allem nachdem R da noch zwei geschlängelte Linien aufgezeichnet hat, die er mit einem Schlag treffen sollte, wieso der Typ da leicht "Spasti" spielte, das war wohl nur dem großen Meister klar...

Alles was ich da noch verstanden habe, könnten Asterix und Obelix am besten ausdrücken...

Gruß
mipooh

mipoohji: Als Statisten für Dein Bücherfarbenraten konntest Du ihn kürzlich noch gut brauchen...

Gruß
mipooh

mipoohji: Keineswegs. Nur, wenn man Dich noch zu wenig kennt. Wenn man aber erstmal weiss, dass Du ein paar Hampelmänner mit verbundenen Augen nur durch Dein schlechtes Chi aus dem Gleichgewicht bringst... dann wundert man sich nicht mehr...

Gruß
mipooh

mipoohji: Das merkst Du nur nicht... zuwenig Distanz zu Dir selbst...

Gruß
mipooh

mipoohji: Du bist kein Spiegel. Absolut nicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: "ich habe dir doch vorgeschlagen das thema zu wechseln. mach es uns doch nicht so schwer dich zu mögen,bitte."
Niemals würde ich etwas tun, was Du mir vorschlägst, weil Du mich dann angeblich mögen könntest...
Das wäre nicht ich. Aber das ist ja wohl auch das was Dich stört... ich bin nicht wie Du mich gern hättest...

Ganz abgesehen davon weiss ich schon, was die Absichten bei solchen Spielchen sind.

War jetzt eigentlich ein Gespräch mit Oyama. Vielleicht ist er ja noch zu retten... (vor Dir).

Also hab lieb wen Du magst, mit Liebesentzug kannst Du mich nicht knacken (selbst umgekehrt formuliert nicht), ich liebe wann immer ich will... was mir näher ist als Deine viel zu teuer angepriesene Zuneigung.

Meditation braucht keine Variationen um "gebrauchsfähig" zu sein. Deshalb fragte ich ja Oyama, ob auf seinem Gebetsteppich diese Variationen irgendeine Rolle spielen könnten. Sicher nicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Hast Du Reiners Kreise und Dreiecke auf Deinem Gebetsteppich? Sicher nicht, weil sie da nicht hingehören...

Gruß
mipooh

mipoohji: Dann verstehst Du ja einen Teil von Rs Position hier.

Gruß
mipooh

mipoohji: Es sei Dir verziehen ;)
Vom Zafu gehauen zu werden, wenn auch nur fast, ist schon ein besonderes Ereignis.

Gruß
mipooh
(und noch viel Spaß auf dem Zafu)

mipoohji: Eine Frage ist etwas worauf man gern eine Antwort hätte. Deine Fragen sind eigentlich nie so geartet. Du hast Deine Vorstellungen und die drücken sich in einer Scheinfrage aus... man nennt das rhetorische Fragen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Worte sind dazu da Inhalte mitzuteilen. Von daher sind "Abweichungen" oft nicht einfach Ausdruck von Oberflächlichkeit in der Benutzung von Lauten, sondern ebenso Ausdruck von Leichtsinnigkeit bezüglich Inhalten.

Genau das kritisiere ich bei Reiner und genau da war er oberflächlich im Lernen, ist er aber hartnäckig im Belehren.

Er erinnert stark an meine frühere Nachbarin, so eine etepetete-Dame, die liebend gern Fremdworte gebrauchte. Nur fast immer falsch...
Das macht solange nichts aus, wie nicht auch Informationen gegeben werden.

Das Beispiel hierzu: Eine Frau kommt ins Blumengeschäft und sagt: Guten Tag, ich hätte gern 7 Gladiatoren.
Verkäuferin: Sie meinen doch sicher Gladiolen.
Die Frau: Ach ja, das andere waren ja die Heizkörper.

Natürlich ist das ein Witz, so wie Reiner mit seinen theoretischen Grundlagen ein Witz wäre, wäre er darin nicht so verbissen.

Seine Infos sind keine Infos, sein Bewusstsein ist kein Bewusstsein, seine Meditation ist keine Meditation, er kann sogar ein Bewusstsein erweitern, obwohl dies gar keine eigene räumliche Ausdehnung hat, sondern jeweils den Raum simuliert, der reflektiert wird, völlig unabhängig von Größe.

Gleichzeitig erlaubt er sich Zazen ohne jede eigene Erfahrung zu beurteilen, es lediglich auf eine Vorstellung davon zu reduzieren, die er nicht aus Erleben und Lernen kennt, sondern aus dem Wortschatz anderer ohne jedes Verständnis sich zusammengereimt hat.

In einer verbalen Auseinandersetzung wie in einem Forum, wo uns weitestgehend nur die Schrift als Kommunikationsmittel zur Verfügung steht, ist es schon wichtig, zumindest zu wissen, wovon man redet. Und es ist auch wichtig, die Begriffe so zu gebrauchen, wie das üblich ist. Sonst geht eben alles durcheinander.

Aus meiner Sicht schreiben oft Menschen völlig überdimensioniert. Wenn ich hier von Quantenphysik oder Relativitätstheorie lese, dann kann ich höchstens mild schmunzeln. Es dürfte kaum so sein, dass auch nur einer da wirklich weiss wovon er redet. Das macht wenig Sinn.

Es ist völlig ok, viele Dinge nicht zu wissen. Ist zwar ungewöhnlich, wenn jemand so etwas äussert, ist aber völlig normal für einen Menschen.

Es fehlt da oft an einer gesunden Selbsteinschätzung.

Ganz anders die Zazen-Praxis. (oder Meditationspraxis) Da ist es für jeden leicht, selbst zu erfahren und dann aus eigener Erfahrung zu sprechen. Es macht auch niemand prinzipiell andere Erfahrungen als der andere. Nur davon redet fast niemand.

Anfängergeist ist ein geflügeltes Wort aus diesem Erlebensbereich. Es drückt eine Gleichwertigkeit eines Anfängers mit jedem Fortgeschrittenen aus, die völlig berechtigt ist. Ein Fortgeschrittener wird schon viele Gelegenheiten gehabt haben, seine Erfahrungen zu reflektieren, sie mit denen anderer zu vergleichen, Begriffe kennenzulernen, die andere Menschen in Bezug auf das Thema verwenden. Nur, wenn er noch nichts mit dem Anfängergeist anfangen kann, dann hat er einen ganz markanten Part der Geschichte nicht verstanden. Nämlich dass es nicht um eine Informationssammlung geht, sondern um eine Erlebensqualität.

Es gibt keinen qualitativen Unterschied zwischen Menschen als Subjekt. Sie objektiv zu bewerten bringt überhaupt nichts, denn dadurch wird man sich selbst vielleicht gerecht, aber nicht denen.

Zennies haben wenigstens das weitgehend kapiert. Daher auch der Respekt, mit dem sie sich bei allen Kleinkriegen immer wieder begegnen.

Das stünde dem R ganz gut... nur müsste er dazu tatsächlich mal erkennen, warum es gut für ihn wäre, auf seine Lasten aus seinem Leben zu verzichten.

Er "hat alles aufgegeben", nur merkt man davon herzlich wenig. Nichts hat er aufgegeben, er klammert an seinem sn wie er schlimmer kaum klammern könnte. In geheuchelter Bescheidenheit legt er die Wertschätzung seiner eigenen Person in den Mund anderer. Lies doch einfach mal aufmerksam seine Webseite... da gibt es noch viel loszulassen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Das Universum als Ganzes nutzen?
Übertreibst Du nicht ein wenig?

"Vielleicht reden beide über das Gleiche"... habe ich schon oft gedacht, nur stimmt es nicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Das war sicher nicht schwer... man muss eben einfach nur blind genug sein.

Gruß
mipooh

mipoohji: Das "Leider" fand ich auch sehr bedenklich...
Ich hatte es deswegen geschrieben, weil viele Menschen sich wünschen würden, dass das, was es da "zu verstehen" gibt, abstrakt oder verbal fassbar wäre (siehe mentale Infos oder ähnliches).

Ich dachte selbst beim nochmaligen Durchlesen, dass das "leider" besser mit "zum Glück" ausgedrückt gewesen wäre.

Gut, dass Du es angesprochen hast.

Gruß
mipooh

mipoohji: "erzählte aber viel über entspannung und inneren frieden.na toll."
War doch ein freundliches Angebot... genau das was Dir fehlt.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du eierst herum.

Guten morgen nach Thailand
mipooh

mipoohji: Gib Dich ruhig "geheimnisvoll" und denke was immer Du denkst...
Für mich bist Du ein offenes Buch, ob Dir das passt oder nicht...

Gruß
mipooh