mipoohji: Diese zwei Aussagen wirken doch unterschiedlich. Während Unsui darauf abzielt, dass es Zazen ist was die Lebenseinstellung erzeugt, stellst Du sie nebeneinander. Die erstere Version erscheint mir einleuchtender, denn so erlebe ich meine Praxis.

Warum Du sie gern nebeneinanderstellen möchtest, das erahne ich... so kannst Du besser eine vermeintliche Ideologie hineinbringen, wo sie nichts zu suchen hat. Nur, dass Du damit wohl mehr anfangen kannst als mit Sitzen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Zum einen kann ich Dir sagen, dass ich eigentlich immer von mir selbst schreibe, selbst wenn ich Verallgemeinerungen wie man oder wir benutze.

Zum anderen, die Augenhöhe kannst Du getrost Dogen und mir überlassen und Dich um eine eigene bemühen.

Gruß
mipooh

mipoohji: "Was hingegen ist deines Denkens realistisch? "

Weder hat Todestraum noch eine dazu passende Metapher irgendetwas realistisches. Alles was uns bekannt ist, ist dass Menschen offenbar im Geschlechtsakt gezeugt werden und irghendwann leblos sind und zersetzt werden.

Sich mit Dingen zu beschäftigen, die einen letztlich zu Spekulationen führen müssen, halte ich für "Beschäftigungstherapie"... mag ja ganz lustig sein, hat aber mit unserem Leben nicht wirklich etwas zu tun. Ausser, dass es uns ablenkt...

Gruß
mipooh

mipoohji: Du hast offenbar meinen Beitrag nicht aufmerksam gelesen. Ich beziehe mich gar nicht auf
"- Mit dem Tod zerfällt der Körper zu Staub, zu Erde...
- Aus der Erde erwachsen neue Formen (zB Pflanzen)
- Wenn einerseits Menschen sterben, existiert das Leben auf der Welt weiterhin. Die Erde, der Mond, die Klänge, Gerüche, Formen und Farben...und die zahllosen Lebewesen. "
, allenfalls auf den Begriff "zahllos" im letzten Satz. Aber bereits
"- Die Seelen von Verstorbenen, sind nirgends erkennbar (nicht da) "
ist etwas, mit dem man sich gar nicht beschäftigen muss, es sei denn jemand gibt den Anstoß indem er das Gegenteil als These aufstellt.

Mein Beitrag geht auf die Verwendung von Begriffen und Vorgängen ein, die sich jedem realistischen Denken entziehen.
Ob oder ob nicht es Wiedergeburten gibt,
ob oder ob nicht es da eine Seele gibt,
ob oder ob nicht das Leben grenzenlos ist,
ob oder ob nicht es einen Todestraum gibt... usw.

Gruß
mipooh

mipoohji: Zu denken über etwas, das sich dem Denken nicht erschliessen kann, führt zu allen möglichen Blüten, die mit Realität nicht übereinstimmen.

Wir lieben es in Kategorien zu denken, die wir, wenn wir mal einen Moment lang ehrlich genug wären, gar nicht erfassen können.

Neulich in einem Film sagte eine Frau, sie könne 385000 km weit sehen. Sie schaute zum Mond.
Meine Frau, die das Denken in Metern und Kilometern nicht verinnerlicht hat, fragt mich gelegentlich im Hinblick auf den Abstand zwischen zwei Dingen, ob dies wohl soundsoviel Meter/Kilometer seien. Sie liegt meist völlig daneben. Und auch ich könnte nie sagen, wie weit der Mond entfernt sein mag, denn 385000 km entziehen sich völlig meinen Möglichkeiten.

Um wieviel mehr dann Unendlichkeiten oder Unbegrenztheiten.

Wir erinnern uns dunkel an manche Einzelheit aus unserer Vergangenheit, längst nicht genug um auch nur bis zur Geburt zu denken, die Lücken werden immer größer und man frage sich nur mal, was genau man gestern gegessen habe. Selbst in Zeiten höchster Aufmerksamkeit würde eine so einfache Frage uns bescheiden werden lassen.

Mit Unendlichkeiten hingegen jonglieren wir bedenkenlos und routiniert...

Gruß
mipooh

mipoohji: Kannste das mal übersetzen?
zT komme ich ja noch klar...
Wenn die Aufmerksamkeit erregt wird gibt es einen Inhalt des Bewusstseins, wenn nicht dann nicht.
Wenn man von Bewusstsein ohne konkreten Inhalt spricht, bezieht sich das auf die Vergänglichkeit eines konkreten Inhalts und nicht auf das nichtvorhandensein eines Bewusstseinsinhalts, nachdem er verdrängt wurde...

so in etwa?
Mal abgesehen davon, dass es auf mich nicht sonderlich einleuchtend wirken würde, müccte ich mir die Frage stellen, was das mit dem voraugegangenen Postings in irgendeinen Zusammenhang zu bringen wäre...

Vielleicht hast Du ja eine verständlichere Übersetzung... ich geh mal davon aus, dass es sich nicht einfach um sinnleere Gedankenakrobatik handeln soll...

Gruß
mipooh

mipoohji: Hab ich ja, deswegen hab ich es Dir erzählt.

Gruß
mipooh

mipoohji: 770 - 850 soll der Guteste gelebt haben. Zu einer Zeit also, als sowieso nicht allzuviele Menschen jemals Bücher lasen.
Wenn selbst das ihm zuviel war, wie würde es ihm heute gehen...

Gruß
mipooh

mipoohji: Überflüssigerweise schriebst Du "nutzlos" und "mit Ballast, den niemand braucht".
Der verbleibende Rest allein hätte völlig ausgereicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du hättest besser "eine Möglichkeit" gesagt als "die Möglichkeit", denn ein innerer Friede ist nicht von diesen Äusserlichkeiten abhängig.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du hast vollkommen recht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Danke für Dein Zugeständnis. Arroganz triffte es zwar nicht wirklich, aber dass mir einiges an Geschwafel derzeit etwas auf den Nerv geht, mag meine Reaktionen in dieses Licht stellen.
Zum Übersetzen hatte ich einfach keine Lust heute morgen, es war mir zu anstrengend.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich bin müde...
nicht müde genug um nicht immer noch auszuatmen, nachdem ich eingeatmet habe und einzuatmen, nachdem ich ausgeatmet habe.
Währenddessen versuche ich zu verstehen, warum alle Welt mir erzählen will, eine Katze hätte acht Beine... zwei vorne, zwei hinten, zwei rechts und zwei links...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich auch, wenn er nicht rummeckert, lamentiert er...
Gruß
mipooh

mipoohji: Darum geht es offenbar nicht.
Es geht um "ich sehe was, das Du nicht siehst" in seiner höchsten Vollendung...
nämlich ohne es zu spielen... wie eine Reklametafel für ein Produkt das niemand kaufen kann...

Gruß
mipooh

mipoohji: "Aber sprich mit Allis, das ist weniger anstrengend."
Für Allis, für Dich oder für mich?
Zur Sache, wenn ich nichts bin, muss ich mir ja keine weiteren Gedanken machen. Verständnis für die Bewegung, die mir den Eindruck verschafft, doch nicht einfach nichts zu sein, habe ich. Zu mir kommt nie irgendein Geist, wenn ich mich meinen Geist nenne, so ist das ein Zugeständnis an alle anderen, die daraufhin wenigstens etwas haben worüber wir reden können.
Zwei Andockstellen sind mir schon zuviel, so viel kann ich gar nicht verarbeiten, deshalb findet bei mir wohl alles in einem statt. Und deshalb strengt es mich wohl auch nicht so an.

Allis ist da kein guter Tip. Der hat nichtmal nichts zu bieten.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nun, ich meinte eher, dass die Welt verschwindet, denn das Bewusstsein ohne Inhalte ist mir als vorübergehendes Phänomen vertraut.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich hab´s versucht. Sie war danach immer noch da.
Wo kann ich das reklamieren?
Gruß
mipooh

mipoohji: Lieber Allis,
Du hättest es nicht einschränken müssen, da sich Deiner Kenntnis offenbar alles entzieht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Mir war noch gar nicht bewusst geworden, dass da ein Problem liegen könnte... dass ich zwei Geister sein könnte... einer der sich bewegt und einer der dem folgt... oft denke ich, dass all die Mühe vergebens ist, wir gegen Windmühlen kämpfen während mein Capuccino zwar aus der Lidl-Dose ist, aber doch jeden Tag gleich schmeckt.

Ich beginne zu verstehen, was Allis so grantig macht...

Gruß
mipooh