Gelöschter Benutzer: <<<<Außerdem wirst du nach einiger Zeit staunen, was du auch alles ohne Bild erkennen kannst. :-)<<<<

Man könnte sogar erkennen das Ich real bin ich lebe und nicht mehr und nicht weniger. Wie ich Lebe ist meine personale Entscheidung und hat keine Einfluss auf dieses Bewusstsein das ich lebe bis dieses, mein Universum, untergeht.
()

Gelöschter Benutzer: "Das Buch" davon rede ich darum kann ich keine Seitenzahlen und Spalten angeben. Keine Fußnoten. Bücher? Gibt es sowas wirklich? Buchstaben erzählen mir die Gedanken von Menschen in ihrer Sprache. Bücher sind Menschen die zu mir reden ohne das sie einen Kommentar von mir erwarten oder Folgschaft.
Das Ziel von Zen.de ist genau das: erzählen, Offenbaren was ICH so Denke. "Das Buch" erzählt, mir und für jeden der ihm zuhören möchte.
Liebe Grüsse
von Helmut

Gelöschter Benutzer: Hallo Zarafel
Ich wollte mal auch so "Wortgewandig" sein, nun hab ich meine eigene Sprache hier.
Du darfst mich loben! Ich kann Dir zeigen das es mich freut und Du wirst es mir glauben das es mich freut, es freut mich auch, aber es ist nie mehr so wie vor der "Reifung". Wie ist es? Ohne das sich die Hormone des Glücks regen, ohne Euphorie, ohne "Gefühl", es ist einfach "nur" noch ein Lob und es ist schön wie das "OH, eines Sonnenaufgangs".

Buddhas Rat? Der ist doch immer bei uns! Dieser Rat ist mir der wichtigste Beweis das Buddha authentisch ist. Ich habe ihn gelesen, Ikkyu hat mir die Stelle im Pali gezeigt nach meiner Frage nach den letzten Wort des Buddha.

Wie oft bin ich erschreckt von dieser Gefühllosigkeit zurück gekehrt, wie oft liebte ich wieder diese Emotion der Hormone? Zu Oft Nein. Heute weiss ich das Buddha mir die Angst, die Überfallende, genommen hat. Reiner schreibt ohne diese Angst und das macht ihn, für "Personen" so abschreckend. Ich tu wenigstens so alsob ich "Gefühle" haben und was kommt dabei raus, Unverstehen wollen.
liebe Grüsse
von Helmut

mipoohji: Nun, da Sanpai von Erkennen sprach mag sie wohl Erkennen gemeint haben.
Dass Du jedoch sofort eine Beurteilungs-Schublade zur Hand hast spricht für sich.

Gruß
mipooh

Marielle1: Hm...und doch ist es erstaunlich, welche Wirkung so ein Foto haben kann. Als ich mich hier eingeloggt habe dachte ich, statt ein Foto von Buddah oder so hier reinzustellen, nehm ich eines von mir, das etwas Wesentliches von mir beschreibt: Meine Freude am Tanzen. Es ist für mich ein Lebensgefühl, das viel über mich aussagt. Dass es dann Wellen von kontroversen Reaktionen auslöste, damit hab ich nicht gerechnet. Wohl naiv im Nachhinein betrachtet dachte ich, in einem Zen Forum wird es nicht einen so grossen Stellenwert haben aber, ich wurde eines Besseren belehrt. Die Wellen legten sich jedoch ziemlich rasch bei 99% der Leute, die sich in irgend einer Weise darum getan haben, jedoch nicht bei allen und dort wurde die Projektion, die mit meinem Foto verbunden war zu einem inneren Bild, das sich dann auch nicht mehr verändern liess durch den Wechsel zu einem adäquateren Foto...Fazit: überlegs dir genau... ;-)
Grüessli
Marielle

mipoohji: Das R ist zuviel... Maske hat ein Foto.

Gruß
mipooh

mipoohji: Was nützt so ein Foto? Ich besitze kein einziges. Weder von mir noch von sonstjemand.

Gruß
mipooh

mipoohji: Der Konjunktiv mag Dir gehören...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: Nicht nur die Mutter ist nicht hässlich auch der wirklich geliebte Partner nicht. Selbst wenn ich wahrnehme das er im Beurteilen von schön oder hässlich, mit den Augen eines Fremden, bleibt er einen Augenblick nach diesem Experiment nicht hässlich, nicht schön.
()

Gelöschter Benutzer: Mipooh
Ich bin überzeugt!
Du willst Reiner garnicht verstehen!
Du willst seine Sprache nicht lernen weil Du willst das er deine Sprache spricht.
Der Witz ist das jeder Mensch seine eigene Sprache spricht und wenn wir uns bemühen können wir jede Sprache sprechen mit jedem Menschen mit dem wir sprechen wollen. DU Willst mit Reiner nicht sprechen und das kann ich verstehen denn ich kenne inzwischen auch deine Sprache.
()

Gelöschter Benutzer: Es ist kein Vorteil eine "gereifte" Persönlichkeit zu sein. Es ist ein Vorteil, dieser "gereiften" Persönlichkeit das sie die Fähigkeit verloren hat irgend etwas als "Heilig" zu erkennen. Die Welt ganz einfach. Sie ist einfach da aus dem bedingten Entstehen einfach so.
Selbst noch so gesetzte Worte(Buchstaben) sind einfach nur sie selbst ohne Bedeutung, nur nicht für "nicht gereifte" Persönlichkeiten.

Vielen Dank
von Helmut
Ach ja, einer "gereiften" Persönlichkeit ist immer bewusst das sie immer nur die Persona spielt, wer "sie" ist ich bin.

mipoohji: Ei, lies doch einfach, was da vorher stand. Da war nichts ausser vielleicht der Name, was nicht auf Anhieb verständlich wäre.

Gruß
mipooh

mipoohji: Es gab hier einen "Allis", auf den traf das etwa so zu.

Gruß
mipooh

mipoohji: Und wozu dann hast Du widersprochen?

Gruß
mipooh

mipoohji: "Mein Anliegen ist, Zazen nicht zu benutzen."

Hier wird es schwierig nicht aneinander vorbeizureden. Einerseits kann ich bewusst nichts tun ohne auch irgendwie eine Absicht zu haben. Andererseits weiss ich ja, dass in der Meditation eine vordergründige Absicht sich verliert und einfache Realität entsteht.

Von daher habe ich Verständnis für "Absichtslosigkeit". Um in Deinem Bild zu bleiben, der Appetit auf "was Süßes" wird durch Schokoladenkuchen bereits bestens bedient, da wäre es tatsächlich nicht sinnvoll, den auch noch in Zucker einzutauchen.

Ich nehme Zazen/Meditation einfach als die Gelegenheit, meinen Schokoladenkuchen zu essen... aber auch nicht weniger als das. In diesem Sinne war gemeint "Zazen soll hierfür eine Gelegenheit bieten." Für Menschen, die ihren Schokoladenkuchen vergammeln lassen und stattdessen Ungenießbares jeder Art zu sich nehmen schon nicht ganz unwichtig, wie ich finde.

Gruß
mipooh

Gruß
mipooh

mipoohji: "charismatische Personen. Sie verwenden immer eine Privatsprache"

Woher nimmst Du das? Erlebe ich absolut nicht so.

"Es ging mir lediglich um die Dinge, die auch Reiner fühlt und (vielleicht mangels Austausch darüber) sehr "eigenwillig" abstrahiert, sprich in Gedanken verwandelt.
Diese Dinge meine ich wenn ich davon spreche, dass all dies ganz natürlich ist."

Dies hatte ich geschrieben, wobei die "Dinge" zwar nicht näher benannt waren, aber natürlich bezog sich der letzte Satz auf die "natürlichen Dinge", nicht darauf, dass es heute schon als "normal" angesehen werden kann, wenn Menschen eine Privatsprache entwickeln und sich dann wundern nicht verstanden zu werden.

"Es wäre ihm zu raten, dass er bemerkt, dass er als Besonderer hier immer einer Art Verfolgung ausgesetzt sein wird und..., dass er diese Verfolgung nicht zu lange geniessen wird."

Genau darum geht es. Nicht seine natürliche Besonderheit (wer wäre schon nicht eine ganz eigene Person) ist das was ihm die Begegnungen verleidet, sondern seine künstliche Besonderheit, die er mangels (Gelegenheit zu?) Anpassung als seinen Wert herausstellt. Eine selbstgeschaffene Einsamkeit anderen zum Vorwurf zu machen ist schon etwas krass.

Gruß
mipooh

mipoohji: Auch viele Grüße
mipooh

mipoohji: Irgendwann habe ich verstanden, dass ich geschehen lassen muss was geschieht und seitdem tue ich das (fast nur und fast immer) so.
Ich erinnere mich zwar manchmal an spezielle Situationen, die währenddessen mal passierten, sehe aber ein, dass das Leben weniger Wiederholungen bietet als das Fernsehen...

Was sicher ist, ich lerne jedesmal etwas über mich und mein Sein. Darum verstehe ich, weshalb man dieses Selbstgefühl auch Selbstbewusstsein nennt. Und dass das, was man oft als "Selbstbewusstsein" verkauft bekommt, nicht viel damit gemeinsam hat.

Manche "Resultate" kenne ich nun ziemlich genau, wie zB dass ich meinen Körper oft nur noch sehr wenig wahrnehme, so ruhig wird der. Das erinnert mich dann daran, dass ich gerade wohl was "richtig mache". Oder dass ich sehr wenig denke... meist wird das so. Aber ich weiss dass ich es nicht deswegen tue, sondern einfach nur, um mehr zu erfahren, was immer da kommt, es kann nur guttun.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich glaube, Du stolperst über Begriffe...
Bei mir funktioniert es jedenfalls, praktiziere ich, nehme ich mich (in besonderer Weise, ungeteilt) wahr und daraus resultiert Selbstbewusstsein...

Gruß
mipooh

mipoohji: Weder ist es meine Absicht, noch denke ich es zu tun.
Es ging mir lediglich um die Dinge, die auch Reiner fühlt und (vielleicht mangels Austausch darüber) sehr "eigenwillig" abstrahiert, sprich in Gedanken verwandelt.
Diese Dinge meine ich wenn ich davon spreche, dass all dies ganz natürlich ist.

Jeder von uns kann fühlen, das ist angeboren (auch bei Dir...). Nur haben einige gelernt, dies verständlicher zu formulieren als andere. Eine Sache, die ich so oft miterlebt habe, dass ich es zu bedauern gelernt habe. Es gibt da nicht viele Worte zu verlieren, für Fühlen fehlt uns der Sprachschatz weitestgehend. Trotzdem können wir uns verständigen, solange nicht jemand, wie zB Reiner, dies über eine eigene Sprache versucht und dies mit emotionalen Unzulänglichkeiten (für die ich ihn zwar nicht verantwortlich mache, die er aber ins Geschehen einbringt) vermischt.

Eine heile Welt kann es nur für den Einzelnen geben, nicht objektiv, sondern subjektiv. Sie ist sogar notwendig, weil andererseits ein Leiden daraus resultiert, welches man (selbst) nicht einmal mehr erkennt. Zazen soll hierfür eine Gelegenheit bieten. Ob es das immer leisten kann, daran mag man berechtigt zweifeln (siehe Allis). Die Meditationspraxis selbst ist jedenfalls über jeden Zweifel erhaben, ebenso wie ganzheitliche Techniken anderer Subkulturen.

Gruß
mipooh