mipoohji: Da musst Du etwas mißverstanden haben. Ich habe keineswegs die Absicht irgendetwas aufzugeben, schon gar nicht Mitgefühl.

Mitleid gefällt mir gar nicht. Es wirkt auf mich einseitig, so als bräuchten wir Leidende um uns für sie aufopfern zu können. Was, wenn wir keine mehr finden? Müssen wir dann erst Leiden verursachen um mitleiden zu können? Und wozu soll ein Mitleiden gut sein?
Natürlich möchte ich mich vom Leiden anderer nicht davon abbringen lassen Mitgefühl zu haben. Und dann muss es mir für einen Augenblick möglich sein, dieses Leiden zu erfassen, bevor ich es beseitigen kann. Aber es erfüllt mich nicht und auch nicht den anderen. Da muss schon was mehr kommen um das Leiden zu beenden.

Das alleine reicht mir jedoch noch nicht aus. Ich möchte vor allem auch Freude teilen und auch mitteilen, denn da wird es erst so richtig interessant...

Gruß
mipooh

mipoohji: Der Begriff lässt sich wie alle Begriffe beliebig definieren. Ob das so sinnvoll ist wäre eine eigene Frage.
Auch ich definiere den Begriff natürlich so, wie er sich mir bisher erschlossen hat. Da mag noch einiges an Erweiterung drin sein.

"Mitgefühl in dieser Ausprägung ist einseitig und kann in den Wahnsinn treiben. Es ist egozentrisch angelegt. "Ich" habe Mitgefühl.

Rechtes Mitgefühl entsteht in einem Miteinander. Fühlt eine Person bei der anderen z.B. Mangel an Aufmerksamkeit schenkt er diese. Ohne Erwartungen auf Dank. Es ist eine Stärkung des Herzens. In beiden Personen."

Auf die von Dir genannten Beispiele würde ich den Begriff Mitgefühl nicht anwenden. Du hast natürlich recht, dass da irgendeine Form der wahrnehmenden Anteilnahme schon beteiligt ist. Die ist jedoch enorm stark von Dingen überlagert, die tatsächlich sehr Ichbezogen sind.

Dass ausgerechnet ein Ausgleich eines Mangels Dein Positivbeispiel ist, kommt mE nicht von ungefähr. Mir fehlt da ein zweites Beispiel, in dem nicht Mangel zum Anlass wird.

Wir sind in unserer Kultur sehr stark christlich sentimental geprägt und meinen daher oft, Löcher füllen zu müssen. Wäre das alles was das Leben zu bieten hat, bliebe es traurig. Ich gehe aber mal davon aus, dass Du auch Deine angenehmen Empfindungen mitfühlend teilen magst.
Deine Definition ansonsten gefällt mir.

Und ja, ich bin Mipooh, nicht mehr und nicht weniger.

Gruß
mipooh

kreisgeher: Moeglicherweise ist dieser Begriff "Mitgefuehl", eben, weil er doppeldeutig ist, es kann sich um positives und negatives Mitgefuehl handeln, nur fuer unser Alltagsdenken tauglich, in dem man sich ordentlich, wie man sieht, sinnlos oder aus Langeweile herumstreiten kann.
Dem Einen, dem Ganzheitlichen, dient dieser Begriff jedenfalls nicht. Da sollten wir lieber den Begriff "Mitleid" verwenden. Denn Mitleiden schafft Energie fuer das Heilen von Leid und fuer das Ueberwinden unserer Getrenntheit. Mir tut es weh, wenn Mipooh wegen dem Begriff Mitgefuehl seine Stellung hier aufgibt. Ich finde es immer gut und spannend, wenn man nicht nur einer Meinung ist. Das gibt unserem Argumentationsbeduerfnis immer sehr viel Nahrung. Wenn eigene Argumente nicht ueberzeugen, dann haben wir zwar ein wenig an Gravitation verloren, aber so funktioniert das Gesetz der Dialektik nunmal, die Negation verlangt nach einem neuen Kurs. Da sollte man wirklich weitermachen, statt aufzugeben, um sich erstmal seine "seelischen Wunden" zu lecken.
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Allerdings kann man ein ganzes Leben lang seine seelischen Wunden lecken, wenn das das kleinere Uebel ist und man Verantwortungen mit Rudelfuehren verwechselt.
LG kreisgeher

mipoohji: Du mir schon so lange, dass ich irgendwie auch bedaure Dir überhaupt noch geantwortet zu haben.

Gruß
mipooh

mipoohji: Zitat Martha Horn:

Dummheit und Stolz wachsen auf einem Holz

Zitatende

Gruß
mipooh

mipoohji: Nee, lass mal...
zuviel muß ich darüber nun auch nicht wissen.

Also sie sind mal erwähnt worden, und da waren wohl so ganz alte gemeint... aber ansonsten kommt der Begriff wohl im Theravada-Bereich von. Passt ja dazu dass RT in TH lebt.

Da gab es einen gewissen MahaBua, einen sehr respektablen Mönch irgendwo im Nordosten. Der hat sich selbst als Arahat bezeichnet, was ziemlich viele Leute extrem geärgert hat. Bzw eigentlich hat es sie geärgert, dass dem vor Rührung die Tränen gekommen waren und viele meinten, sowas dürfe ein Arahat aber nicht...

Gruß
mipooh

mipoohji: Weder versteht man unter mental unterbewusst, noch sind Neuronen Gehirnareale...
Nonnon, Du solltest Dich auch mal woanders informieren als bei RT.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich Danke Dir.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nun unterschreibst Du bereits mit nonnon?
....
aber mal eine Frage an den Schriftgelehrten...

Ich hab noch nie in Verbindung mit Zen den Begriff Arahats gelesen. Ich kenne den nur aus dem Theravada, eben aus der Zeit in Thailand, in der ich dann auch schonmal Bücher von Theravada-Mönchen gelesen habe.
Nun sind ja Theravada und Zen nur sehr bedingt miteinander verwandt...
Spielen Arahats denn im Zen überhaupt irgendwo eine Rolle?

Gruß
mipooh

mipoohji: Lieber Ikkyu,

Du übersiehst RTs ungeheure Bescheidenheit, denn er selbst käme niemals auf die Idee, sich selbst als Zen-Meister zu bezeichnen. Er weist nur ganz bescheiden darauf hin, dass (angeblich vorhandene) andere das tun.
Was kann unser armer Reiner denn dafür....
(er schreibt es auf seiner Webseite auch ausschliesslich deswegen, weil er sich der Wahrheit verpflichtet fühlt, warum sonst?)

Gruß
mipooh

mipoohji: Liegt doch nur an Dir selbst, die Gelegenheit ist da, es kann dann eigentlich nur am Anspruch scheitern und den kann ich nicht beeinflussen...

Gruß
mipooh

mipoohji: Er wird kaum deswegen "ausgewandert" sein. Die eigentlichen Gründe werden gemessen an dem was er so dargestellt hat, recht profan sein.
Preiswertes Leben, viel Sonne usw...

Gruß
mipooh

mipoohji: In meiner Erinnerung schreibe ich weniger über jemanden als mit jemandem. Zumindest meine ich da den Focus zu haben. Das kann tatsächlich lange dauern, denn ich lasse mich durchaus ein.
Weniger aber auf Inhalte, wer hätte davon nicht selbst genügend.

Gruß
mipooh

mipoohji: Erst gedacht, dann geglaubt ... was wird folgen?

Gruß
mipooh

mipoohji: Weil an dieser Stelle ein Widerspruch keinen für mich erkennbaren Sinn ergab.

Gruß
mipooh

mipoohji: ???
Langeweile?

Gruß
mipooh

mipoohji: "fällt er gleich in die nächste Falle, nämlich urteilen, be- und verurteilen. "

" hässig, hässlich, arrogant oder überheblich"
"buddhistischen Errungenschaften"

Diese Gegensätze in einem so kurzen Abschnitt erzeugen Deine inzwischen traurige Berühmtheit...

Da haben sich all die alten Meister eine solche Mühe gemacht und Du bemerkst nicht für wen sie eigentlich gesprochen haben...
stattdessen versuchst Du sie als Waffe gegen andere zu benutzen.

Allis, ich werde mich mit Dir nicht weiter beschäftigen. Nicht weil meine Geduld schon am Ende wäre, sondern sie an Dir verschwendet ist.

Gruß
mipooh

anna4: Jetzt. Da "ein paar Tage" her ist, hat sich die Frage doch längst erledigt.

Wenn Du in einer Seon-Gemeinde praktizierst, sollten elementare Kenntnisse in Hangul sowohl nützlich, wie leicht erlernbar sein.

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mipoohji: "Wenn Du Dich dazu aufraffen könntest, Fragen zu stellen...Antworten...aus der Praxis..."

Lieber Allis,

Du bist stur wie ein Ochse, nur kann man auf Dir nicht reiten...

Warum, um alles in der Welt sollte jemand, der Dich kennenlernen durfte, Dir irgendeine Frage stellen?
Woher sollte denn die Idee kommen, dass Du sie beantworten würdest oder könntest?

Dein "Ich weiss, Du nicht" wirkt nicht gerade einladend.

Da lob ich mir meinen Lehrer, der mir sagt, "wenn ich Dir irgendwas erzählen wollte, das Du nicht bereits weisst, dann müsste ich nachdenken, ob ich nicht besser zu Hause geblieben wäre."

Wenn Dir Deine Praxis Demut und Dankbarkeit ermöglicht hätte, Freude und inneren Frieden, Weisheit und Güte, und dies in einem Maß, dass man glauben könnte, Du hättest davon auch nur einen Krümel übrig.... dann... ja dann könnte es sein, dass jemand davon hören möchte, wie Dir denn das geschehen sei.

Gruß
mipooh

mipoohji: Zwei habe ich wohl nicht mitbekommen, vielleicht war ich nicht hier.
Solche Angriffe würde ich immer abwehren, egal von wem sie kommen. Bei dem letzten habe ich das bereits getan und bei diesem auch.

Nein, Zazen macht nicht stumpf und gleichgültig.
Unverschämtheit kann schonmal sprachlos machen, was aber nicht bedeutet, dass jemand zustimmt.

Gruß
mipooh