zwerg_: Moin Mipooh

In Anbetracht des Ortes, also Forums in der dieser Ausbruch umherspuckt, sowie dessen koSmischen Dimension und Auswirkungen, erscheint mir für die vorgeschlagene Übung ein MilkyWay nicht minder geeignet, wen nicht gar besser und schneller.

Jedenfalls ist da die Gefahr das einem die Nüsse auf die Nüsse gehen, oder zwischen die Zähne geringer.

By the way
and lovely day
z warf

mipoohji: Iß´n Snickers. Immer wenn Du hungrig bist wirst Du zur Diva...
Besser?
Besser.

Gruß
mipooh

mipoohji: Alles kann gelogen sein. Deshalb soll man ja auch nichts einfach nur glauben sondern entdecken ob es Sinn macht, ob es zumindest wahr sein könnte.

Jemanden mit bloßen Worten zu töten oder einen Spielkameraden verdorren zu lassen dürfte wohl kaum der Wirklichkeit entsprechen.

Für Menschen wie Dich allerdings trotzdem sehr verlockend... beflügelt halt Allmachtsphantasien...

Gruß
mipooh

mipoohji: Der Anlaß ist ja wohl das Gefasel eines narzistischen alten Narren...
Natürlich gibt es kein Zen, das dazu dienen kann egoistischer zu werden. Das ist derart offensichtlich, dass es schon Unsinn wäre das überhaupt in Erwägung zu ziehen.

Und selbstverständlich kann sich ein Egoist auch auf einen solchen Weg begeben und ohne ihn vollends gegangen zu sein auch noch hier und da egoistische Züge haben.

Es gibt da so Geschichten, in denen es um die Nachfolge des Meisters oder Abts ging. Da waren schonmal Egoismen erkennbar, auch bei hoch angesehenen Mönchen. Das ist aber auch sowas von offensichtlich, dass man sich fragen darf ob es sich um wahre Begebenheiten handeln kann oder ob es etwa "Lehrgeschichten" sein sollten.

Wie auch immer... wenn ein Narzist anderen Egoismus vorwirft, dann ist das ganz sicher nicht dadurch eine ernsthafte Frage geworden.

Silas und Gebote sind viel mehr Ausdruck von Praxis als Vorschriften. Sie ohne die Entwicklung eigener Ethik anzuwenden ist sinnlos und lässt dann Menschen entstehen, die "immer nur Gutes tun wollen" während sie anderen auf die Nerven gehen.

So erzählte mal Vivekananda die Geschichte eines Menschen, der Schüler werden wollte um "das höchste Ideal zu verwirklichen". Der Lehrer fragte ihn, ob er lügen könne und ob er stehlen könne. Als dieser Mensch behauptete er könne beides nicht, forderte der Lehrer ihn auf, dies zunächst zu erlernen.
Natürlich war der Hintergrund nicht jemanden dazu zu befähigen, dies zu erlernen, sondern zunächst einmal zu erkennen, dass er beides längst tat.

Idealisten sind oft blind für ihr eigenes Handeln, und da helfen dann keine noch so langen Kataloge mit Vorschriften.

Hingegen bietet jede Besinnung eine Gelegenheit, die eigene Wirklichkeit wahrzunehmen und Weichen zu stellen für zukünftiges Handeln. Das gilt selbstverständlich auch für Zazen.

Wurde ja, auch von Dir, bereits hinlänglich beschrieben, dass Zazen eine weitreichende Wirkung hat und nichts zu tun hat mit sentimentaler Selbstbeweihräucherung.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: ja kinder können so grausam.
wie war eigendlich jesus als kind?

im internet dieser beitrag.
http://homepage.univie.ac.at/alfred.pfabigan/publicac.htm

wenn das gelogen ist könnten auch andere darstellungen gelogen sein,oder?

Gelöschter Benutzer: na toll, und was ist jetzt?
zu was soll diese erkenntnis nützlich sein?

unsui0: ...alles kommt aus Stille...

mipoohji: Im australischen Busch hielt ein Reisebus. Die Mitfahrer stiegen aus und einer sagte: "Hörst Du die Stille?" worauf ein anderer antwortete: "Ich höre gar nichts."

Die Stille von der wir gelegentlich reden mögen, die wird auch gehört bzw erlebt zB als innere Stille. Da ist nicht nichts, aber da ist nichts was man getrennt benennen könnte.

Beim Schweigen kommt es nun drauf an, wem man dieses Nichttun zuspricht. Und da kommt ein Berührungspunkt zur Stille ins Spiel. Gelegentlich wird ein Schweigen an Stille erkannt. Aber auch wenn ich zu etwas nichts sage, obwohl es möglich wäre, kann man dies als Schweigen bezeichnen. Ob es dann auch Stille ist, das ist damit nicht gesagt.

Gruß
mipooh

mipoohji: Wut ist viel zu anstrengend... ist man entspannt, was ausser Schönheit sollte da noch sein?

Gruß
mipooh

mipoohji: Hey Alter,

jetzt krieg Dich doch mal langsam wieder ein.

Gruß
mipooh

mipoohji: Kann doch eh keiner was mit anfangen...

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: Aber trotzdem kotzt mich Eure Gleichmacherei an. DIE EINE Wahrheit. DIE EINE Wirklichkeit. Ihr seid nunmal einfach nicht besser als die Nazis. Und ich spuck auf Euch.

keine_Sicherheit: ja, stimmt. Jedem das seine.

mipoohji: Ich mag kein Sexbusiness. Ich glaub, ich fahr mal nach St.Pauli und beschimpf die Leute dort...

Oder vielleicht gehe ich doch mit meiner Frau in den Garten zum Grillen, wie besprochen...

Gruß
mipooh

keine_Sicherheit: Wie gesagt: Zen is not my style! Buddha is not my hero! Es gibt glücklicherweise noch ne Menge anderer Menschen, die damit ebenso nix am Hut haben und die mir persönlich sympathischer sind als der Sangha-Haufen. Was mich immer wieder am meisten stört an Euch, ist Eure Art und Weise wie ihr anderen Unwissenheit vorwerft, nur weil sie nicht nach der Zen-Lehre/Buddhistischen Lehre leben. Das gleiche machen aber auch die Anhänger monotheistischer Religionen, indem sie die Ungläubigen verteufeln. Denkt dran: Eure Wahrheit ist nur eine von vielen. Eure Wirklichkeit ebenso.

mipoohji: Ja, aber wie kommst Du auf die absurde Idee, dass der Dir überhaupt etwas geben will?
Oder sind die schon hinter Dir hergelaufen um Dich für sich zu gewinnen?
Wenn ich solche Leute mal wollte, musste ich immer erst suchen wo ich einen finden kann.

Gruß
mipooh

mipoohji: "Ihr scheißt wohl Lotusblüten, wenn ihr aufs Klo geht,was?"
Klar, was dachtest Du denn?

Gruß
mipooh
(Nicht Mülleimer, nur nachsichtig)

keine_Sicherheit: Man wird nichts annehmen was man gar nicht wollte.

Jo, genau. Und von nem Roshi schon gar nicht.

mipoohji: Ich bin ja dafür, denn ich habe eher gute Erfahrungen gemacht. Da wo das nicht so war, bin ich einfach wieder weggegangen.
Übriggeblieben sind mir drei Lehrer, der eine befreiend, die anderen beiden (Zen) wohltuend.

Aber ganz wichtig fand ich auch zu sagen, dass ein Wunsch nötig ist um einem Meister zu suchen. Das mag wie bei Dir durchaus subtil und unauffälig sein, bei einem anderen mag das ausdrücklich und gewusst ablaufen.

Man wird nichts annehmen was man gar nicht wollte.

Deinen letzten Part empfinde ich auch so. Wenn ich in einer Gruppe meditiert habe, gab mir das Unterstützung, selbst wenn ich mit manchen dieser Menschen lieber nicht geredet habe (weil ich etwas allergisch gegen Übertreibungen bin, die hier und da vorkommen). Beim Meditieren werden alle irgendwie echt... und das macht es mir leichter selbst mit mir echt zu sein.

Gruß (auch lieben, sag ich aber nicht oft ausdrücklich)
mipooh

Magnolia1: Guten Morgen!
Ich freu mich über das Gelesene und seh's als Plädoyer, die Begegnung mit dem/einem Meister zu suchen.
Ich musste nicht suchen oder zumindest hat es sich nie so angefühlt. Vielleicht hab ich mich finden lassen.

Mit (m)einem Meister zu praktizieren ist für mich von größtem Wert. Seine Hingabe und Entschlossenheit auf dem Weg sind unterstützend und nährend.Letzteres mag vielleicht ein etwas ungewohntes Wort in diesem Zusammenhang sein, aber ich finde es sehr treffend. Mein Meister sagte des öfteren, dass wir nicht für uns allein praktizieren; je länger ich den Zen-Weg übe, um so mehr finde ich dies bestätigt.
Mt ganzem Herzen und Sein zu üben bedeutet, andere zu unterstützen und ihnen eine Last abzunehmen.

Lieben Gruß
Magnolia