mipoohji: Je mehr Du rumtickst um so mehr bemerke ich, dass ich richtig liege in meiner Kritik.
Die Sachebene ist Dir verschlossen, weil Du eben keine Ahnung hast, wovon Du überhaupt redest.
Deshalb empfehle ich Dir ja immer wieder, Dich erstmal zu informieren bevor Du medizinische Begriffe verwendest.

Dass Dich das nervt ist mir schon klar, ein Gaukler möchte bewundert werden und flippt aus, wenn jemand das nicht tut...

Im normalen Leben bin ich derselbe wie hier. Jeder, der mag, kann mich persönlich kennenlernen.

Guten morgen
mipooh

Dat_Hexe1971: wow...
Hoffentlich geht es Dir jetzt wenigstens besser!

Guten Morgen!

(Die Kürze des Beitrags stellt keine Zustimmung zum obrigen post dar.)

mipoohji: Oder melde Du Dich mal, wenn Du bemerkst, dass ich längst sinnvoll lebe...

Gruß
mipooh

mipoohji: Wieso wieder? Dieser Zeitpunkt wurde noch nie erreicht.
Diese "Dinge" die ich vorhin ansprach sind Persönlichkeitsstrukturen, die uns daran hindern können ein erfülltes Leben zu führen.
Dass die aber "nur" über Meditation veränderbar wären, habe ich nicht behauptet.

Nimm als Beispiel "Deine" Andrea und ihr Schmerzgedächtnis, das sie in extreme Schonhaltungen zwang. Sie hätte dieses Problem auch meditativ lösen können, wenn sie einen Zugang zu Meditation hätte. Da sie den offenbar nicht oder nicht ausreichend hatte, habt Ihr sie "ausgetrickst". Dein berüchtigtes "am Bewusstsein vorbei", was in diesem Fall darin bestand, die Dame derart in ihrer Aufmerksamkeit zu beanspruchen, dass ihre bisherige Struktur (Schmerzgedächtnis, Vermeidungshaltung) nicht mehr voll, vielleicht sogar kaum, wirksam sein konnte.
Stattdessen "lernte" ihr Körper, dass die Bandbreite seiner Bewegungsmöglichkeiten größer war als bisher genutzt.

Dazu habt Ihr keine Meditation angewendet, vielleicht ein wenig nachgedacht, mehr aber auch nicht. Was beweist, dass dies zB nicht "nur durch Meditation" erreichbar war.

Nichts ist "nur durch Meditation" erreichbar, ebensowenig wie man zum Lösen einer Schraube unbedingt einen Schraubendreher benötigt.
Es geht damit zwar leichter und unkomplizierter, aber das ist auch schon alles.

Lassen wir mal die Kirche im Dorf. Du meditierst ziemlich sicher nicht und hast es voraussichtlich auch nicht oder nur ansatzweise jemals getan. Sonst wärest Du wesentlich freundlicher, gelassener und auch hier und da ein wenig demütiger. Ausgeglichenheit ist zB sowas, das durch Meditation leichter zu erreichen ist als durch Valium oder ein abendliches Getränk an der Bar... nur davon verstehst Du scheinbar nicht viel.

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: Das finde ich gut.
Eine Religion aus persönlichen Erfahrungen zu machen - und damit generalisierend zu handeln, betrachte ich generalisierend mal als "nicht unbedingt hilfreich"

Ich für mich erlebe in "geneigten" Zeiten Dinge "im Schlaf, die mich genau an diesem "ICH" an dieser Stelle zweifeln lassen - aber auch das - religions-frei!

Lieben Gruß
Andrea

mipoohji: Da hat wohl jeder so seine Erfahrungen...
Schlaf hat durchaus heilsame Wirkungen. Das merkt man zB wenn man krank ist und im Schlaf der Natur überlässt, die Dinge zu regeln.
Trotzdem erlebe ich noch einen deutlichen Unterschied, vielleicht mal so ausgedrückt: Im Schlaf ändern sich meine Positionen nicht grundlegend, mein Ich spielt da eine große Rolle. In Meditation gehe ich darüber hinaus. Dadurch regeln sich Dinge, die mir im Schlaf nicht zugänglich wären.

Ist so mein Erleben, eine Religion kann ich daraus nicht machen...

Guten morgen (wenn auch schon Mittag ist)
mipooh

Dat_Hexe1971: Morgen mipooh!

Naja, das große Chaos läßt sich durch Schlaf durchaus ornen - nicht immer, aber immer öfter!
Die Feinjustierung geht dann über Sitzen oder eine bewusste Ruhe...

mipoohji: Deine Position ist geprägt von der Verbreitung von Unwissen, meine von der Ermutigung, eigenes Wissen zu erlangen. Diese Positionen stehen sich nunmal konträr gegenüber.
Du versuchst Menschen von Dir abhängig zu machen, damit sich Dich bewundern, ich versuche ihnen klarzumachen, dass sie frei sind von Ideologien und Ideologen.
Völlig konträre Positionen.
Du darfst Deine vertreten, das gebietet die Freiheit, ich meine, und so gesehen konkurrieren unsere Positionen scheinbar.

Ich finde das nicht weiter tragisch, es ist der uralte Kampf, das Ringen des Menschen um Erkenntnis... dabei stehst Du für Unsinn und ich stehe für Aufklärung.

Dass Dich das stört liegt in der Natur der Sache.
Möchtest Du das vermeiden, rede einfach keinen Unsinn mehr, und schon habe ich keinerlei Ansatz irgendetwas richtigzustellen... so einfach könnte das sein...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ellenlange Behaupungen sind nichts gegen einen eigenen Eindruck. Und den kann man zumindest teilweise durch das Video bekommen.
Da sind weder MS, noch "Zucker", noch Bandscheiben, da ist eine Frau nach einem schweren Unfall mit schwersten Haltungsschäden und Kontrakturen.

Es ist sogar einigermaßen beschrieben, wie Du zB ihr Bewusstsein umgehst... Du lenkst ihre Aufmerksamkeit auf das eine und provozierst in der Übung jeweils das andere (wer es genauer wissen will mag sich das Video ansehen). Das ist an der Stelle sogar ganz vernünftig, denn diese Frau hat sich, wie ich oben schon beschrieb, zu einem Teil sicher wegen Schonhaltungen da reingeritten. Also muss man sie davor bewahren mithilfe ihres Schmerzgedächtnisses Mögliches unmöglich zu machen/halten.

Mit Meditation hat das allerdings herzlich wenig zu tun, Andrea wurde auch nicht in wenigen Tagen geheilt, sondern ihr Zustand hat sich erwartungsgemäß verbessert.

Du bastelst da für einen Laien - naja, in Sachen Gymnastik dürftest Du ja schon einige Erfahrung haben, wenn auch nicht in Krankengymnastik - gar nicht mal schlecht herum. Dein größtes Problem bei der Beschreibung ist Dein mangelnder Sachverstand, also weichst Du auf esoterisches Gequatsche aus, vermischt mit medizinischen Begriffen. Nicht weiter verwunderlich, immerhin bist Du ja noch nicht einmal Krankenpfleger, geschweige denn in irgendeiner Weise medizinisch ausgebildet.
Allerdings unterlaufen Dir dabei so grobe Fehler, dass es lächerlich wirkt. Ob das nun die angebliche Blutdruckerhöhung ist oder ob Du angibst Blutzucker zu beseitigen.... (Blutzucker zu beseitigen wäre Mord, beseitigt wird allenfalls eine Diabeteserkrankung).

Dinge die man nicht seriös beschreiben kann, sollte man eben gar nicht beschreiben. Sonst macht man sich halt lächerlich. Und das ist was Dir passiert. Ich sagte Dir schon oft, lerne, wie das genannt wird was Du tust und benenne es nicht leichtfertig mit Fachbegriffen, die Du nicht verstehst. Aber dafür bist Du eben zu abgehoben...

Trotz allem finde ich gut, dass Andrea aus Deinem Video nun mehr Lebensqualität gewonnen hat. Ob es erstrebenswert ist, an einem Seil und mit Fallschirm vor dem Strand hin- und hergezogen zu werden... aber solange es ihr etwas bedeutet, soll es mir egal sein.

Dieses Video zeigt nun einen schönen Erfolg gezielt eingesetzter Körperertüchtigung und zurückgewonnener Fähigkeiten. Und das gefällt mir daran. Aber wie schon gesagt, solche Dinge habe ich immer wieder erlebt und miterlebt. Ungewöhnlich ist daran für mich nichts. Und mit Meditation und Zen hat es eben nichts zu tun.

Deine anderen Behauptungen besprechen wir dann, wenn es dazu Videos gibt... ;) Ich kann Dir dann sagen, wie das heisst was Du tust... ;)

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: wieso stoerst du fich denn immer wieder an meiner position die du nicht mal in der praktischen anwendung verstanden hast?
wem willst du deine position denn nun aufdraengen?
bisher konntest du kein ergebnis benennen das nur auf eine praktische anwendung deiner theorien ueber meditation zurueck zu fuehren gewesen waere.
welches ergebnis hoffst du denn durch dein einfaches sitzen ohne egoistischen hintergrund zu erbringen?
oder einfacher gefragt:welches hattest du bisher erbringen koennen das nur ueber den weg der meditation zu erbringen war?

Gelöschter Benutzer: wie ich sehe kann hast du wirklich nichts verstanden.
du kannst also das Problem MS oder zucker auf diesem wege beseitigen??
du bringst Bandscheiben auf dem röngtenbild wieder in einen erträglichen zustand ??
du beseitigst auf diesem wege schuppenflechte
und ersetzt hüft-und knieoperationen ??
alleine mit deiner vorstellung von gymnastik??

und das alles immer in wenigen tagen?
dann frage ich mich warum man dich entlassen hat, einen so wichtigen und wertvollen mitarbeiter.
im übrigen habe ich noch nie etwas von dir gelesen da du ja wie gesagt eben nur alltägliche dinge zustande bringst.

ich denke all dies übersteigt einfach deinen horizont.
ich verstehe nur nicht woran du erkennst das dies nichts mit der beeinflussung des mentalen bereichs zu tun haben soll der über den zustand der meditation wahrnehmbar und beeinflußbar ist.

vorallem weil du nicht mal die grundlagen dieses vorgangs begriffen hast.

es ist mir unverständlich wie jemand kritik an einem vorgang üben will den er in der funktionsweise so wie im ansatz nicht verstanden hat.

du bist nur ein krankenpfleger gewesen und ich denke das dies erst anders wäre wenn du etwas anderes belegen könntest.
das soll nicht heißen das krankenpfleger nicht auch ein ehrenwerter beruf ist.

aber glaube mir das was meditation betrifft habe ich sicher im griff.
wiederholbar und im ergebnis beleg-und nachvollziehbar.

wie wir hier immer wieder nachlesen können besitzt du diese möglichkeiten nicht weil du nicht mal beschreiben kannst worin der unterschied besteht in der einleitung zur passiven- sowie zur aktiven meditation.

das heißt, zur wahrnehmung und zur beeinflußen des wahrgenommenen auf dieser ebene.
wüßtest du es wäre dir sofort klar was meditation mit den von mir erbrachten und nachvollziehbaren ergebnissen zu tun hat.

also pflege weiterhin deinen gemieteten garten ,setz dich hin und rede dir ein das dies nun meditation sei.
wie man wiederholt lesen konnte machst du das ja ganz toll weil du es ja fühlen kannst.
aber bitte beachte nicht meine beiträge ,denn mich störst du nur.

mipoohji: Tja, da springst Du ganz schön im Dreieck, wenn Du einsehen musst, dass die Erfolge Deiner Gymnastik zwar gut sind, aber keinesfalls beeindruckend.

Ich wiederhole mich, ich finde es recht gut, was und wie Ihr es gemacht habt. Ich hätte es sicher ganz ähnlich gemacht. Vielleicht wäre ich in mancher Hinsicht kleinlicher gewesen, denn weder das Gangbild war schon ok, auch wenn Du es behauptet hast, noch ist auf längere Sicht der Einsatz von Hilfsmuskulatur akzeptabel. Aber ich hoffe, Ihr habt noch etwas weiter daran gearbeitet... wenn nicht, dann bessert nochmal nach...

Sich an eine Kontraktur ranzutrauen ist schon mutig und dafür bekommst Du sogar von mir ein Stück Respekt. Ich hätte es, wie gesagt, ganz ähnlich gemacht. Würde auch nie aufgeben... aber das weisst Du ja. Zumindest könntest Du bemerken, dass ich selbst einen so hoffnungslosen Fall wie Dich nicht aufgebe... ;)

Warum Du das alles zu mystifizieren versuchst bleibt Dein kleines Geheimnis. Ich finde daran nichts, was nicht mit ganz einfachen Worten sachlich richtig erläutert werden kann.

Mit Meditation oder Zen hat all das überhaupt nichts zu tun. Es ist ein simpler Mix aus Psychologie und Körpertraining. Funktioniert doch! Du müsstest nur noch lernen, wie man all das nennt... dann könntest Du sogar darüber sprechen.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: auf dem video hast du gesehen was man sehen soll.
gymnastik die jahrelange lähmungen beseitigt wie soll denn so etwas funktionieren?

zum glück habe ich eine andere denkweise und andere möglichkeiten als sich die medizinische versorgung vorstellen kann.
ich heile dauerhaft und das auf den zengrundlagen wie sie im buddhismus erwähnt werden.

wenn du auch nur die einfachsten grundlagen aus dem zen begriffen hättest wüßtest du genau wie wir hier arbeiten.

erzähl du nur weiter das du der große fachmann für meditation bist und laß mich in ruhe.

hier gibt es doch genug menschen denen du mit deinen vermutungen über zenmeditation imponieren kannst.
ich störe dich nicht und du vergißt einfach das ich weiß das du keine ahnung von zenmeditation hast.

ich bin ein scharlatan und ich rede nicht dagegen ,dann sollte es dir doch eigendlich reichen.
du wirst es sowieso nie verstehen was mit meditation möglich ist und wie heilungen dadurch zustande kommen an denen die schulmedizin seit jahren keinen erfolg aufweisen kann.

also laß es einfach und tue uns oder auch nur mir,den gefallen.
es gibt doch bestimmt themen bei denen dein geistiger horizont nicht überfordert ist.

ich schreibe sogar das einfaches sitzen schon meditation ist wenn es dich glücklich macht.
zu mindestens scheint eine solche vorstellung dein verständnis über eine derartigen biologischen vorgang wie den der meditation nicht zu überfordern.

mipooh sitz also kann das nur meditation sein.

mipoohji: Wie man an dem Video der Andrea sehen kann, kochst Du auch nur mit Wasser. Da nützt es wenig vollmundig etwas anderes zu behaupten.
Wie Du sehen kannst, kannst Du die Andrea nicht so heilen, wie Du es immer gern behauptest. War auch gar nicht zu erwarten.
Damit kein Mißverständnis aufkommt, ich finde es ok, was Ihr da macht. Aber ich finde es auch ganz normal. Wenn das bisher bei Andrea nicht geschehen war, dann wird das wohl an Dingen liegen wie Kosten, Personalmenge oder tatsächlich auch mal daran, dass sie an die falschen Behandler geraten ist. Aber trotzdem finde ich das nun nicht ungewöhnlich, dass man mit entsprechender Gymnastik und psychischer Unterstützung derartige Ergebnisse erzielt.

Dass Du darüber anders denkst liegt wohl nicht zuletzt daran, dass Du in medizinische Versorgung keinerlei Einblicke hattest... ganz ähnlich wie beim Zen...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: menschen wie du haben besagte andrea
12 jahre lang krank erhalten.
du hast nicht die geringste ahnung wie
man zum beispiel ms, blutzucker, gicht,
rheuma oder schuppenflechte in wenigen
tagen als problem dauerhaft beseitigt.
wie willst du dann wissen ob dies auf den
grundlagen des zen beruht oder nicht?
du warst einfacher krankenpfleger und
hast selbst von meditation keine nachpruefbare
kenntnis wie man nachlesen konnte.
ich habe dich bereits mehrmals aufgefordert
beitraege von mir zu ignorieren.
du stoerst mich einfach einfach nur mehr ist
nicht drin.
kuemmere dich doch um dinge von denen du
etwas verstehst

mipoohji: Da muss mir irgendetwas entgangen sein. Ich habe nichts von Magnolia gelesen bzw erinnere nichts, was zu dem passen könnte.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nein, das unterstelle ich Dir nicht, allenfalls könnte man sagen, ich interpretiere ein wenig.
Das wiederum ist notwendig um Dein Kauderwelsch überhaupt in verstehbare Zusammenhänge zu bringen.

Nein, mich ärgert nicht, wenn Du Dich für einen Helden hältst oder versuchst Dich als solchen darzustellen. Ich habe ja gesehen, was Du tust. Das ist zwar nett, aber nichts besonderes. Ich habe hunderte von Menschen gesehen, die das professioneller tun und ausser Dir kaum mal jemanden, der darum soviel Gegacker macht.

Was Du da zB mit Andrea vorführst war oft genug Teil meines Berufsalltags. Ich mach darum aber kein Theater, das war jahrzehntelang meine Profession. Wozu sich darauf etwas einbilden?
Was mir aber dabei wieder aufgefallen ist, es ist völlig normales helfendes Handeln. Das hat mit Zen nun absolut nichts zu tun. Sie Begriffe, die ich Dir hier und da angeboten habe, waren schon zutrffend. Jedenfalls weitaus zutreffender als Deine "Beschreibungen"...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: das unterstellst du mir aber nun ,oder?

bring erst mal etwas nützliches zustande bevor du andere deshalb kritisierst.

dein handeln hinterlässt nicht mal ein ergebnis das man kritisieren könnte.
halte dich doch einfach mal raus.
dir was erklären ist doch unmöglich da du nicht mal die grundlagen eine meditation praktisch belegen könntest.

mach erst mal etwas besser bevor du anderen unfähigkeit vorwirfst.
bis dahin störst du nur.
ich bin ein held.
das ist ja was dich wirklich ärgert.
was bist du??
die antwort kannst du sicher besser geben.

mipoohji: Für ihn ja auch nicht... ebensowenig wie der Gott den er für alles mögliche verantwortlich macht, ebensowenig wie Zazen, das er nicht kennt aber beurteilt, ebensowenig wie er sein eigenes Handeln (hier) korrekt benennen kann...
Ist doch ein guter Trick. Denk Dir was aus, unterstell es jemand anderem und wettere dagegen und schon glaubt jeder (der nicht aufgepasst hat), Du seiest ein Held...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: na also!
geht doch ,wieder ganz die alte.
hätte mich auch gewundert.
schönen tag noch.
reiner