Gelöschter Benutzer: man hat mich gerade als falsches pferd bezeichnet.
was ist denn hier auf dem forum das richtige pferd ?
interessante frage,oder?

du solltest es dir nicht mit ihr verscherzen und auch den kontakt zu mir abbrechen.
:-)
ich kann damit leben.

Gelöschter Benutzer: was für ein einfall.

Gelöschter Benutzer: ausreden?
wie soll man da reagieren?

Gelöschter Benutzer: du bestätigst meine vermutung.
ich finde es einfach nur schade.

unsui0: ...was magst du lieber hauen oder stechen ???

Gelöschter Benutzer: wann kommen mal menschen zum zug die ein sachliches gespräch bevorzugen?

wen ich mir die inhalte der beiträge betrachte sehe ich immer mehr verbindungen zu den zielen und auswirkungen des zazens.

ich finde es einfach schade wie hier mit den möglichkeiten eines forums dieser art umgegangen wird.

Gelöschter Benutzer: ich kann dich nur um verzeihung bitte das ich dich so überfordert habe und nun hier alle sehen das du nur ein schaumschläger bist.

wer behauptet , he du redest zu viel ,
sollte er schon wissen und erklären können woran er das fest gemacht hat.

wenn jemand sagt, da gibt es etwas außerhalb des denkens ,
sollte er zumindestens erklären können was er genau meint oder wie die möglichkeit des nichtsdenkens zu verwerten ist und zu welchen ergebnisse es seiner meinung nach führen kann oder schon bei ihm geführt hat.

alles was wir von uns geben wird vom gegenüber in irgendeiner form empfunden und je nach verständnis interpritiert.
dazu sind äußerungen doch da, oder?
was soll also diese ausrede?

ich sehe doch wie du deine eigenen äußerungen interpretierst.
ich denke das du sie nicht mal als ausreden empfindest und das ist sehr schade denn das ist eine fehlinteretation.
es sind ausreden.

nun denke ich das du zuviel geredet hast als du behauptetest das du über die möglichkeiten des nichtdenken bescheid wüßtest.
wer sowenig darüber weiß das er beim genaueren nachfragen ,ausreden verwenden muß hat einwandfrei zuviel geredet.

ich wünsche dir ein weiteres gutes verständnis für deine eigenen äußerungen.
gruß reiner

unsui0: ...sie werden interpretiert und dann geht das Hauen und Stechen los...

unsui0: ...man kann überhaupt nichts erklären, man kann nur etwas beschreiben...alle Begründungen sind nicht wert...heute gelten sie und morgen sind sie schon überholt...

Gelöschter Benutzer: also doch wieder nur ausreden wie üblich.

du bist doch ein erwachsener mann. wie kann es dann passieren das du so etwas von dir gibst?

ich brauche ja nicht zuzuhören ich kann ja ablesen.
also welche antworten hast du denn so bereit statt ausreden?

du wirst doch deine meinung irgendwie begründen können.
gruß reiner

unsui0: ...wer glaubt das er schon weiß wird nicht zuhören...

Gelöschter Benutzer: zazen im endstadium!
ist das ohne denken ?
:-)

Gelöschter Benutzer: denkfehler können eben nur menschen passieren die fähig sind zu denken.
aber welche art von würdigungen hattest du dir denn so vorgestellt die zu diesem mißverständnis führten?
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: <<...was sollte ich dir schon vorwerfen können <<

<<Wahrheit (unsui0, 19.03.2012, 13:20 Uhr)
lieber Reiner du redest zu viel...reden ist der Ausdruck des denkenden Geistes... <<

hört sich das für dich nicht nach vorwurf an?
du redest zuviel?
was war zuviel? war meine frage. keine antwort!!

ein vorwurf der für millionen menschen normal ist wie du schreibst und ich rede zuviel?

womit habe ich zu erkennen gegeben das es für mich außer denken nichts anderes gibt?

da du meine fragen die sich aus deinen beiträgen ergeben nicht beantworten willst erkläre mir doch mal was es aus deiner sicht da sachlich betrachtet sonst noch gibt?
mit deinen worten und was du damit bisher so ""zustande bringen"" konntest?
damit meine ich sachlich betrachtete ergebnisse.

eventuell reden wir nur aneinander vorbei.
also warte ich auf deine erklärungen oder wie üblich, ausreden die sich klug anhören. :-)

bis dann reiner

Gelöschter Benutzer: wie traurig wäre es um den wald bestellt würden nur die guten sänger unter den vögeln singen dürfen?

die kleinen mißtöne erhöhen doch den wert der guten beiträge,oder?

zum beispiel wenn ein zazenanhänger seine empfindungen beschreibt dir er bei einer zenmeditation so wahrnimmt.

oder wenn ich lesen kann, wenn von sachlichen überprüfungen die rede ist,
das ein empfinden als überprüfung ausreicht.

aber bei meinen beiträge reicht ja wie immer aus den echten namen zu lesen und schon läßt man die x-tausend beiträge ungelesen liegen.

ich finde das es sich für mich doch gelohnt hat hier zu erkennen was man mittlerweile vom märchenbuch des buddhismus dazu überzugehen einfaches sitzen schon als meditation zu bezeichnen.

ich denke auch du erkennst noch die beiden sachverhalte.
ich bin der welcher buddhas anweisungen wörtlich nimmt und all die buddhistischen vorgaben auch in tatsächliche ergebnisse umsetzt.
im gegensatz zu denen die angeben zu meditieren und nach ergebnissen befragt das sie es empfunden haben man es aber nicht beschreiben kann.

ich denke wirklich das du irgendwann mal fragen zur meditation an deinen lehrer stellen wirst.
ob du allerdings von einem ernannten etwas brauchbare erfährst möchte ich bezweifeln.

aber es ist immer wieder erfrischen mitzuerleben wie zazenanhänger etwas verteidigen von dem ich behaupte das es tatsächlich existiert.

gruß reiner

Gelöschter Benutzer: nun man könnte sagen das ich niemandem mehr traue. ich weiß es ist ein schmerzlicher verlust aber damit muß ich nun mal leben.

aber um auf meine würdigung zurückzukommen kann ich nur sagen das ich davon in meinem leben in europa durchaus genug bekommen habe.

meine verschiedenen berufe, meine sportlichen erfolge und meine bücher usw.usw... ja doch ich hatte genug davon.
hier mache ich die sachen die ich tue weil ich sie für richtig halte. mehr ist da nicht hinein zu interpretieren.

aber es ist schon ok so woher solltest du meine geschichte auch kennen.
wir wissen aus der vergangenheit das du deine festen überzeugungen hast insbesondere in der vorverurteilung wie man sehen kann, von menschen denen du nie begegnet bist.
und da läßt du dich von tatsachen sowieso nicht verwirren.

natürlich bin ich ein angeber und arogant aber sonst ? wer weiß?

gruß reiner

unsui0: ...du erscheinst aber ganz schön verbittert...scheinst nicht viel von Menschen zu halten, wenn du schon deren Freunde herabwürdigst...

unsui0: ...ich schrieb nichts davon "nicht zu denken"...

...mich regt nichts auf, denn es ist deine Angelegenheit und Vorwürfe sollen das schon gar nicht sein...was sollte ich dir schon vorwerfen können ???...du denkst, na und ???
...das machen doch Millionen von Menschen und das ist doch völlig normal...ist dir hingegen aber schon aufgefallen, dass es außer Denken noch mehr gibt ???

Gelöschter Benutzer: natürlich hast du recht.
aber was willst du jemandem sagen der seinem hund den titel sensei verleiht und hier im namen seines hundes schreibt?
da hört doch das sachliche verständnis auf.
der hund läuft doch bestimmt sogar in seiner küche und schlafzimmer herum.
ach ich will mich darüber nicht weiter auslassen.

hundebesitzer haben einen menschen zu wenig.
und hunde sind treulose wesen, sie gehn mit menschen.:-)

Gelöschter Benutzer: hast du das nicht gelernt?? das erstaunt mich aber nun.
ich bekomme auf den grundlagen der zenmeditation dinge mit die nicht mit gedanken zu erfassen sind.
darauf baut sich doch sogar meine arbeit hier auf. die dinge wahrnehmen die außerhalb des physischen bereichs liegen.
oder warum glaubst du fliegen dei menschen über 10000kilometer bis hier hin?

was sagt man über buddhas möglichkeiten mit hilfe der meditation?
einswerden mit allen dingen und das wesen der dinge wahrnehmen ,
nicht den physischen bereich in dem wohl mehr oder weniger deine gedanken fixiert sind.

ja wie geht das, in dem du versuchst nicht zu denken.
mensch das ist doch noch niemandem bis heute gelungen.
nur weil die linke gehirnhälfte weniger durchblutet wird ist das doch noch kein zen.

aber kannst du denn wenigsten schon mal gedanken wahrnehmen oder im ansatz verändern?
wieder so ein auswendiggelernter hohler satz.
es geht nicht um das sehen da sind doch wieder die physischen möglichkeiten in aktion. und dem physischen soll doch entsagt werden,oder?

infobedarf steigern und physische möglichkeiten ausschliessen.genauso geht das.
nicht gedanken abschalten ,wie willst du dann erkennen ob du etwa wahrgenommen hast. eventuell hast du nur geschlafen. :-)

wenn ein wasserfall fließt ist auch viel wasser vorhanden.
in asien sind menschen gefragt die viel gelernt und mitzuteilen haben.
besonders wenn sie gesagtes in die tat umsetzen können.

warum hast du nicht mit spärlichen worten erklärt wie ein forum ohne viel worte gestaltet sein sollte.
auch hast du mir nicht mitgeteilt was ich zuviel rede und was ich lieber weglassen sollte.

du hast wirklich nicht gelernt wie man zustände wahrnimmt die physisch nicht wahrnehmbar sind und das wahrgenommene trotzdem physisch überprüfbar isr um realitätsbezug herzustellen?

das erstaunt mich nun wirklich.
warum nimmst du die worte buddhas nicht einfach mal wörtlich und versuchst es damit.

wenn einer immer das gleiche macht immer in der hoffnung auf ein anderes ergebnis bezeichnete sigmund freud dies als ein zeichen von wahnsinn.

da behaupte die menschen sie würden meditieren und dabei sitzen sie nur einfach da.
dann werde buddhas anweisungen als märchen bezeichnet und einer zenmeditation ein mögliches ergebnis von vornherein abgesprochen.
dann werden menschen die sagen das meditation mehr kann und es auch noch belegen können als ein zuschnell fliesenden wasserfall hingestellt der beser weniger reden sollte.

hättest du nur ansatzweise erkannt über was ich da rede hättest du mich als zeninteressierter zum schreiben aufgefordert nicht zum schweigen.

aber das ausweichen auf die frage was dich so aufregt sagt ja dann wohl mehr als einfach nur hingeschmissene vorwürfe.

aber was solls?
wir reden ja nur und du hast sicher ganz tolle lehrer die wir nicht beleidigen wollen.
bis zum nächsten mal
gruß reiner