unsui0: ...du redest wie ein Wasserfall, wie willst du etwas außerhalb deiner eigenen Worte erfassen ???...du denkst und denkst und denkst, wie willst du etwas anderes sehen als Gedanken ???

Gelöschter Benutzer: strebst du einen geist an der nicht denken kann? wozu soll das gut sein.
was glaubst du hat sich die natur gedacht als sie uns all diese möglichkeiten zum überleben mitgab?

was ich erfahren will erfahre ich und habe ich erfahren.
ich habe so mehr erfahren als die welche vorgeben schon alles erfahren zu haben.

zen verwenden um physische ergebnisse zu erreichen die anders nicht zu erreichen sind.
hast du schon so viel erfahren?
ich denke nein . da wäre die andeutung das der buddhismus ein märchenbuch ist , sehr dienlich nicht wahr?
diese behauptung konnte man ja hier schon lesen.
da schrieb aber keiner das dies nun zuviel sei.

all die thesen aus dem video "was ist zen" sind doch viel logischer wenn man sie praktisch umsetzt. also was soll das mit dem ,
ich fühle es ,
ich weiß das ich es fühle,
ich bin nun besser,
ich bin ausgelichener,
ich bin ruhiger usw.. usw..

was ich mehr erfahren will über das wesen der dinge ist doch wohl eindeutig über die möglichkeit einer meditation zu erreichen.
hast du das nie in einem der zazenlehrgänge gelernt?

über zen erfahren wir mehr über die dinge die sich dem physischen verbergen.
daher doch all die anleitungen wie meditation durchzuführen und zu überprüfen ist.
auf dieser ebene nehmen wir nicht nur das wesen der dinge wahr sondern haben auch auf dieser ebene einfluß auf die dinge selbst.
kann man jederzeit vorführen.
ich arbeite so jeden tag hier nachweislich mit erfolg der nachprüfbar ist.

nicht ,ich fühle mich freier,ich fühle mich ruhiger usw.. mensch schlaf dich mal aus dann hast du das gleiche ergebnis.

ein denkender geist?? was sollte daran schlecht sein?? sag es mir ,was ist daran schlecht??

hier eine lehrstunde,
da ein vortrag über verhaltensweisen der natur,
dort wieder ein vertonter stummfilm,
da wieder eine lesung,
dort die anmeldung einer neuen erfindung,
dort ein sprachuntericht,
da ein vortrag über gesundheit,
dort ein heirathsantrag,
da der vortrag eines neuen gedichtes,
alles ausdruck eines denkenden geistes?
welchen beruf hast du in dem kein denkender geist verlangt wird?
wozu sollte es gut sein den denkenden geist abzuschalten?
sag es doch mal genauer,bitte.
kannst du nicht schlafen?

ich rede zuviel.
was hast du denn mit worten vorzutragen?
hier reden viel zu wenig weil nichts nennenswertes zum reden da ist.

was soll deiner meinung nach auf so einem forum geschehen?
keine schreibt, was damit die unwissenden nicht so auffallen? ist es das?
nun würde auch all die maskennamen erklären hinter denen sie sich hier so gerne verstecken.

so wie niemand sachlich wegen einer meditation nachfragt weil man selber nichts darüber außer phantasien nichts vorzuweisen hat.

ich rede zu viel. nun was wäre wenn ich hier nicht mehr schreiben würde?
wir haben es hier nun schon zweimal gesehen.

also was war zuviel reden bei mir?
weil ich fragen stelle die dir unangenehm sind weil du nichts sachlich beizutragen hast?
oder weil ich quatsch schreibe?
dann sei die frage erlaubt was dieser quatsch genau ist und wodurch er sich als quatsch auszeichnet.
jetzt bringe aber nicht wieder die alte leier ich sei arrogant und ein angeber und daher seien meine beiträge sachlich gesehen nicht lesenswert und stören nur.
da sollte schon mal was von einem denkenden geist geschrieben werden, oder? :-)
gruß reiner

unsui0: lieber Reiner du redest zu viel...reden ist der Ausdruck des denkenden Geistes...was du erfahren möchtest ist jenseits davon...

Gelöschter Benutzer: einfach diese sprüchen mit praktischem verbinden und darstellen das was zen ist.
es ist keine theorie es ist etwas das funktioniert.

ich stimmen mit all diesen sprüchen und darstellungen überein.

zen oder auch zenmeditation ist etwas das einem lehrsystem nahe kommt das verwendbar und anwendbar ist.
also warum rumsitzen statt es anzuwenden.

warum es nicht mal mit einem zenmeister versuchen statt einem ernannten zazenmeister?

es kann doch beispielsweise nicht am verständnis abprallen wenn dort erwähnt wird das wir dinge sehen und wahrnehmen von innen und auch von außen.
bitte laßt es euch vorführen statt es euch von menschen als wahr erklären zu lassen die nicht mal wissen wie dieser zustand nachweislich erreicht wird.

dieser film sollte fragen aufwerfen.
wie lange sitzt man hier so im allgemeinen bis ein ähnlicher zustand entritt in dem das möglich ist?
ich denke im zazen ist die zielsetzung so abgeändert worden das dieser zustand nur noch reine phantasie ist.
jeder der diesen zustand je erlebt hat weiß darüber auch die zu überprüfenden beispiele zu benennen. das ist hier bisher nicht geschehen.

seht euch das video an und hört auf die worte und fragt nach dem wie?
oder fragt was macht es für einen sinn es zu beherrschen?
was ist damit möglich ?
wieso hört man im zazen nur ausreden wenn es um ergenisse geht von denen im buddhismus die rede ist.?
wieso greift man die an, die behaupten das zen funktioniert und im physischen nachweisbar und überprüfbar ist?
laßt es nicht zu, das zen zu einer religion verkommt.
zu einer weiteren religion voll von ernannten möchtegern meditierenden fachleuten.
seht euch den fim an und fragt nach praktischen beispielen damit die scharlatane auffallen.
stellt fragen !
die ewigen ausreden wirken doch mittlerweile lächerlich.
gruß reiner

unsui0: http://www.youtube.com/watch%3Fv=cIMqakre-f4&feature=related

Gelöschter Benutzer: ist ja toll .
ich werde es in meinem nächten untericht anbringen. tolles wortspiel.

Gelöschter Benutzer: frühbeetkasten ?? wozu??

ich las mal eine berechnung was einem hausbesitzer im eigenen garten ein kilo tomaten kostet.
material, grundsteuer auf der fläche ,der arbeitslohn des besitzers usw. usw.
man kam bei einem stundenlohn eines anstreichers oder elektikers auf einen
kilopreis von 106,-euro.

nur so als beispiel ,da gehe ich doch einfach zum aldi.

aber mal scherz beiseite. auch deine freizeit ist etwas wert. warum sie schon rein finanziell vergeuden?
wenn du es tust um es deinen kindern näher zu bringen macht es ja noch sinn aber sonst halte ich es für sinnvoller mit einem geliebten menschen schuhe oder kleider einkaufen gehn oder ins theater oder sie zum essen einzuladen und bei einem schönen glas wein über den sinn des lebens zu diskutieren.

aber der eigene vogel ist immer die nachtigall.
also kann ich irren.
es gibt menschen die lieber etwas anpflanzen statt einzukaufen und die zeit sinnvoller zu verbringen.
manche gehen sogar hinter einem hund her und tragen ihm die scheisse nach oder streicheln und reden mit ihm statt kinder zu streicheln und windeln zu wechseln.
aber zum glück sind nicht alle menschen gleich.
aber den wert der dinge die uns umgeben erkennen die meisten erst wenn diese dinge für sie nicht mehr da sind.

ich hoffe du überdenks meine worte bevor es zu spät ist und du nur noch den frühbeetkasten hast.
viel spass noch reiner

unsui0: ...welches Fach bedienst du denn ein-fach ???

unsui0: ...es ist nie zu spät und selten zu früh...

Gelöschter Benutzer: ich muß dir recht geben. aber er wird erst zum entdecker wenn er über den anfang hinausgeht.
du siehst ruhig sitzen an der stelle ist irgendwie falsch.

Gelöschter Benutzer: das stimmt ,wenn der krug voll ist hat man mehr auswahl an sprüchen und argumente.

wenn der krug überläuft war er wohl zu klein für die menge die es einzufüllen galt. :-)

wenn jemand zu lange mit einem vollen krug herumläuft den er gerne mehr befüllen möchte sollte er versuchen einen größeren krug zu besorgen.

ohhhh, ich vergaß, da gibt es ja noch die zazenanhänger die versuchen den inhalt zu kompremieren umd neue erkenntnisse nachfüllen zu können. eine sehr lustige idee.

unsui0: ...der Entdecker steht immer am Anfang...

unsui0: ...wenn der Krug voll ist, hat der Mensch schlaue Sprüche und Gegenargumente...

Gelöschter Benutzer: es gibt mehrere beispiel das flüsse rückwärts flossen aber nicht bergauf.
im august 2003 soll es mal die spree gewesen sein.
auch dem amazonas sagt man so etwas nach.usw.usw..

ja nichts ist entgültig nicht mal das von dem wir glauben das es immer so sein würde.
die erde wurde von der scheibe zur kugel und der höchste berg ist nun der chimborazo in ecuador.
ändert sich der eigene standpunkt ändert sich auch die wahrheit wie wir sie kennen.

Gelöschter Benutzer: du schreibst doch das es zeit wird das ich ihn kennenlerne.
also was ist damit??
wieder nur hohle phrasen.

woher weist du ob mein krug schon voll ist?
du kennst ja nicht mal die größe meines kruges.

wann immer ich nachfrage was dann in den krügen der anderen ist wird mir aufgrund der antworten bestätigt das es nur luft ist.

also habe ich recht mit der annahme das auch du hier auf dem forum zen keine ahnung von zenmeditation hast.
aber du erkennst meinen schatten?? toll !!

nimm es nicht so ernst.
ich wußte es doch schon vorher, sonst hättest du ganz anderes geantwortet statt drumherum zu reden.

aber sicher hast du von deinem standpunkt aus recht mit deinen ansichten.
daher ist es schon in ordnung was du über mich schreibst.
ich bin aber auch zu lästig.
immer diese sachlichen fragen. :-)

da wäre ich bestimmt besser angesehen wenn ich über das tolle zazen schreiben würde ohne je in wirklichkeit meditiert zu haben.

würde ich schreiben das man es erfahren muß oder im glauben überzeugt sein, ja das wäre toll,nicht wahr?

aber statt dessen komme ich mit ergebnissen und mit der aufforderung alles zu überprüfen.
natürlich weiß kein mensch alles aber wie man meditiert und auf dieser ebene infos aufnehmen und legen kann bis zur auswirkung im physischen bereich habe ich nun mal gelernt und kann es jederzeit auch belegen.
wie du allerdings schon von diesen faktoren her darauf schliessen kannst das ich schon alles weiß ist mir absolut schleierhaft.

ich lerne jeden tag dazu und suche menschen die meditieren gelernt haben und wissen welche möglichkeiten sich damit eröffnen.
mehr nicht.
je mehr ich glaube das mein krug sich füllen müßte umso mehr erkenne ich das es mir nie ganz gelingen wird. aber ich versuche es wenigstens und versuche nicht wissen durch glauben zu ersetzen.
mit glauben bekommt man selbst den größten krug zum überlaufen.
also nichts für ungut, es ist nett das du antwortest.
gruß reiner

unsui0: ...ich bin reicht, den Rest kannst du dir schenken...

unsui0: ...wie, du kennst deinen Schatten noch nicht ???

...wird Zeit dich mit ihm bekannt zu machen...


...ich bin nicht dafür da deine Neugier zu stillen oder dich zu unterhalten...ich kann dir auch nicht deine Fragen beantworten, weil du gar keine Antworten möchtest...so wie du hier postest, weißt du schon alles...in einen vollen Krug kann man nichts mehr hineinschütten...

Gelöschter Benutzer: habe ich je etwas anderes behauptet?
natürlich kann allles anders kommen als man denkt.
was für eine tolle weißheit willst du da verkünden.

ich hörte mal das ein dummer mensch mehr unheil anrichten kann als hundert kluge menschen vorhersehen können.

ich schrieb doch hier schon das es keine absolute wahrheit gibt.

bring doch mal was neues.

aber mal anders gefragt: was willst du mir denn damit sagen??

hilf mir doch und beschreibe den schatten den du glaubst bei meinen thesen erkannt zu haben.

eventuell irre ich auch wenn ich annehme das du zu denen gehörts die nie den zustand einer meditation erlebt haben.
denn jeder der den zustand je erlebt hat konnte als nur ganz toll ruhig sitzen.

denn da er wußte wie der zustand einzuleiten ist konnten er den zustand anschliessend so beschreiben das er physisch auch nachvollziehbar war.
denn da es ein rein biologischer vorgang ist der nichts damit zu tun hat ob der durchführende nun ein guter mensch ist oder ein eher schlechter mensch,dürfte daher klar sein.

außerdem wußte er bestimmt den unterschied zu erklären und nachvollziehbar vorführen der zwischen passiver und aktiver meditation besteht.

aber ich kann mich auch irren und du hast dich nur verstellt und weißt sehr wohl um die möglichkeiten bescheid.
ich bewege mich verständlicherweise immer nur bis zu dem punkt den ich belegen und nachweisbar nachvollziehen kann. also weit weg von jeder reinen theoretischen ideologie.

da ist ein hinweis auf einen schatten desse was ich als richtig und machbar ansehen schon interessant.
also daher nochmal die frage:
welchen schatten meinst du??

unsui0: ...jede Ideologie hat auch einen Schatten...deine auch...sei dir deshalb nicht zu sicher, denn es könnte auch ganz anders gesehen werden und anders kommen als du denkst...

unsui0: ...Irrtum,

{f}Du kannst fressen von Geburt an{/f}