Upasaka: Danke Xiong Shui und Bruder Ho, für Eure Aussagen. Daß ich kein Leiden verursachen will, ist klar, und ich denke, mir gelingt das auch, zumindest versuche ich es sehr ernsthaft.

Schönen Abend,

gassho

Upasaka

Bruder-Ho: Vielleicht kann Dir einer der belesenen Member den Titel des Buches schreiben, das von einer lesbischen Übenden mit einem verstümmelten Unterarm geschrieben wurde. Bestimmt eine Fundgrube für Dich. Mein Exemplar habe ich einem Tempel des Karmapa (Tibet) gespendet, so daß ich nicht einfach zu meiner Bibiothek schreiten und nachschauen kann. Nicht einmal ein gescheites Stichwort für die Suchfunktion eines iNethändlers will mir einfallen. Werde wohl alt :o( Späßle, Du wirst es finden, da bin ich mir sicher!

Upasaka: Hallo, Bruder Ho,

Du hast Recht. Aber ich stelle diese Frage ja nicht hypothetisch. Ich bin schwul, ich lebe schwul. Ich habe mich lange mit meiner Sexualität auseinandergesetzt, hatte eine sehr spätes Coming Out (ich war schon über 45 und verheiratet), ich esse also den Brei und rede nicht drumrum ;-)

Mich interessiert, wie andere das sehen. Ich weiß, daß Angehörige der christlichen Religion große Probleme mit solchen wie mir haben. Und ich weiß auch, daß tibetisch orientierte Buddhisten mich zwar nicht "schneiden", aber dennoch meinen, ich würde mir meine "Zukunft" (im nächsten Leben) verderben.

Ich wollte auch keine Lebenshilfe, wie ich damit "fertig" werde (das bin ich schon), sondern einfach nur wissen, was Ihr so davon haltet.

Aber vielleicht ist das kein Zen-Thema.

Schönen Gruß

Upasaka

Bruder-Ho: Wenn wir an die Wurzeln unserer Existenz gehen, müssen wir uns auch mit der Sexualität auseinandersetzen. Erwarte nicht, eine Verdammung oder ein Schulterklopfen hier, das kannst nur Du allein klären. Wir reden doch nur um den heißen Brei herum, Du mußt ihn essen ;o)

Peter96: Hallo Bruder-Ho,

damit hast Du die Frage eigentlich schon beantwortet.
Denn wenn Du nicht genau weißt wovon ich rede, hattest Du ihn wohl nicht - zumindest nicht bewußt.

Existenzschmerz ist übrigens ein Begriff eines christlichen Exerzizienmeisters.
So wie man einen Drang nach Stille verspüren kann, so kann man in der Nicht-Stille, in die auch Leid eindringen kann, einen Schmerz empfinden.
Ich interpretiere es auch als sich zu weit von seinem natürlichen SEIN wegbewegt zu haben.

Vielleicht ist es im psychologischen das was man schlicht "Verstimmung" oder "Depression" nennt.

Bruder-Ho: Existenzschmerz - da mußte ich erst eine Nacht drüber schlafen, was das ist. Nun gut, wenn Du die Erkenntnis meinst, daß ich ein Winziger Bestandteil des Universums bin, dann hat mich erst spät erreicht. Aber es ist nie zu spät für die Erkenntnis, daß das eigene Ego nur eines von unendlich vielen ist. Oder ist der Existenzschmerz doch etwas anderes, dann hilf mir bitte und erkläre ihn.

Bruder-Ho: Gift der Leerheit meint eventuell das Verharren in der Betrachtung der Leerheit und Ablehnung der Rückkehr in den Alltag. Sich ins Gras fallen lassen heißt es oft im Bi Yän Lu. Im Mumonkan holt vermag Manjushri die Frau nicht aus dem Samadhi zurückzuholen, der Bodhisattva "Ohne Klarheit" brauchte nur mit dem Finger zu schipsen und sie kam zurück.
Meiner Meinung ist Versenkung oke, nur der Abwasch muß auch gemacht werden, wenn es Zeit dafür ist ;o)

Bruder-Ho: Für olle Helmuten habe ich einmal im Palikanon geschmökert: Altern & Tod ist abhängig von der Geburt, die ist abhängig von Dasein, das ist abhängig vom Ergreifen, das ist abhängig vom Durst, der ist abhängig von der Empfindung, die ist abhängig von der Berührung, die ist abhängig von der Geistkörperlichkeit, die ist abhängig vom Bewußtsein, das ist abhängig von der Geistkörperlichkeit, die ist abhängig vom... und wenn der letzte Kreis durchbrochen ist, sieht der Sitzende vielleicht das Morgenrot, den Morgenstern, die schweren Füße von Allman ;o)

Bruder-Ho: Hi Allman,
ob Du tiefstes Beileid für mich empfindest oder ein Sack Reis in der VR China umfällt, ist ganz das gleiche. wenn ich sitze und übe, dann sitze und übe ich. So unbescheiden bin ich geworden, seit Du Deine profunden Beiträge reinschreibst ;o) Schneller, höher, weiter, darum ging es doch hier, oder? Was macht Dein Nacken vom Verdrehen des Kopfes beim Sitzen???
Andreas

allman: Hi Ho,
Irrtum, meine Jobausuebung geschieht seit 30 Jahren im Freien und bei allen Wettern; ideale Grundlage fuer die Synchronisation mit der Natur. Ideale Grundlage auch fuer die Asynchronizitaet. Und alles zusammen ist ideale Grundlage fuer das Zazen.
Ich hatte noch nie eine Erkenntnis im Zazen, die das "Sitzen" wertete. Es ging immer um das Ganzsein. Und deshalb nimm hier mein tiefstes Beileid hin, dass du noch immer nur sitzen willst. Es koennte auch "Heiliges feiwilliges Nachsitzen" bedeuten.
Beliebigen Gruss
allman

Bruder-Ho: Morjen Allman,
jo, da wirst Du Deinen Physiotherapeuten aber ein wenig zu einem bayrischen Automobil verhelfen, wenn Du beim Sitzen den Kopf dermaßen verdrehen magst. Mach die Äuglein halb zu und geh in Dich, was willst Du da draußen? Wohlgemerkt beim Sitzen. Bei Deinem Job solltest Du schon Obacht geben, sonst überhörst Du die Feierabendsirene und schläfst weiter im Büro ;o)
Andreas

allman: Hi Ho,
hier gehts ja um gute Gewohnheiten einueben. Ist Sitzen eine gute Gewohnheit?
"Vernuenftig Sprechen" waer doch eine gute Gewohnheit; auch "Vernuenftig Sitzen", nur ist es mit deinem Angebot, beim Sitzen in alle Himmelsrichtungen zu schauen, wohl ein bisschen ueberzogen. Mein Hals schafft das nicht. Ich bin nicht so geuebt wie du im "Sitzen".
Beliebiger Gruss
allman

Bruder-Ho: Das Sitzen ist keine Gewohnheit und wenn es eine wird, kommt ganz gewiß der Tag, an dem alles ein wenig anders ist. Sitzen ist Sitzen. Wenn es im Anschluß weitergehen kann, nach Ost oder West, Nord oder Süd, oben oder unten ist alles bestens. Soweit zu meiner Tirade ;o)

Bruder-Ho: Das sagt Zen zu Deinen Fragen:
http://www.sotozen-net.or.jp/kokusai/howtodozazen01.htm
als dann
Andreas

Bruder-Ho: "Die Religion der Arbeit für andere. Kommunismus
Die Religion des Besitzes. Imperialismus
Die Religion der Lust. Tantra, Vesta, Demokratie
Die Religion der Systeme. Geld, Kapitalismus.
Die Religion(en?) ohne Götter. Buddhismus."

Selten so gelacht lieber Helmut!
Wer hat sich den Quatsch ausgedacht?

Bruder-Ho: ßen!

Bruder-Ho: Vielleicht bekommst Du dieses Werk in der Bibliothek, da die Beiträge hier nicht besser werden dürften ;o)
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3502645949/qid=1047567101/sr=1-11/ref=sr_1_2_11/302-7595918-3736863

Bruder-Ho: Das ist nicht ganz so leicht zu sagen, ohne ganz weit auszuholen. Ganz kurz, die anderen werden es wohl ausführlicher schreiben, ist Zen von Indien über China nach Japan (und von dort in den Westen) gekommen und wurde von diesen Kulturen geprägt. Die Erleuchtungserfahrung steht ganz eindeutig im Mittelpunkt und wird als direkt und unmittelbar verstanden. Soweit in zwei/drei Sätzen, natürlich ist das grober Unfug, doch ein Anfang ;o)
Andreas

Bruder-Ho: Nur gut, daß ich noch nicht erwacht bin, sonst käme ich mit Deinen Sätzen in Konflikt. So dämmere ich vor mich hin und mach' mir keinen Kopp, was Du damit meinst. Klingt nur ein wenig blechern, um es in Worte zu fassen.