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mipoohji:
""Das Leben ist nicht Schön", so steht es in der Bibel geschrieben und so hat Gott das gesagt."
Ich habe zwar nicht jeden Buchstaben der Bibel in Erinnerung, aber daran kann ich mich nun gar nicht entsinnen.
Steht das echt irgendwo dadrin so geschrieben?
mipoohji:
Ist eine völlig falsche Frage in diesem Zusammenhang. Meine Milchzähne verlor ich altersgemäß und einige meiner Zähne sind bereits zu Staub zerfallen (nicht im Mund).
Das hat aber nichts mit sterben zu tun. Alle 7 Jahre erneuert sich der Körper komplett. Insoweit dürfte es unmöglich sein ein Sterben zeitlich festzumachen.
mipoohji:
Ich glaube gar nicht, dass Deine Theorie und Deine Praxis in einer direkten Verbindung stehen. Im Gegenteil vermute ich dass Du zu Deiner Praxis (gegen die ich gar kein Argument habe und auch keins will) versucht hast eine Theorie zu entwickeln.
Und da Du eben nicht besonders klar im Kopf bist ist eben Kraut und Rüben dabei rausgekommen.
Dieser Satz ist mal wieder ein untrüglicher Hinweis darauf, dass Du mit Worten absolut nicht umgehen kannst:
"wenn mein denken aus alten zeiten stammt frag ich mich warum du dich mit der modernen ansicht zen zum zazen und seiner zelsetzung herabzu würdigen."
So viel Phantasie kann kein Mensch aufbringen daraus nooch zu lesen, was Du wohl hattest sagen wollen. Und das ist ja nun kein Einzelfall...
Im Zen sprechen viele überhaupt nicht von Meditation. Und nicht nur im Zen. Da ich nun aber mehrere Techniken kennengelernt habe und auch den Begriff Meditation, kann ich guten Gewissens sagen, dass es sich bei ihnen immer auch um Meditation dreht. Auch im Zen gibt es Klardenker, die mit dem Begriff kein Problem haben...
Deine komischen Spielereien gehören in dieses Bild aber nicht. Da wären ganz andere Begriffe wohl durchaus passend, aber davor hast Du ja eine Heidenangst (und nur deswegen, weil Du diese Begriffe mißverstehst, ich nenne nur mal Trance und Placeboeffekt). Zumindest wäre das was Du tust in solchen Begriffswelten prima aufgehoben. Aber was will man machen, wenn Du damit nicht zurechtkommst, weil Du diese Begriffe negativ bewertest (aus reiner Unwissenheit).
Wundere Dich ruhig, es ist eine gute Voraussetzung etwas verstehen zu lernen.
mipoohji:
Sag ich ja. Ob man dazu unbedingt Ego sagen muss, da habe ich gewisse Bedenken, weil Ego meist anders definiert ist. Ich selber definiere es nicht negativ.
In Reiners Theorien zum Bewusstsein müsste es in etwa dem entsprechen, was er Bewusstsein nennt, deswegen schrieb ich so wie ich es schrieb.
Gelöschter Benutzer:
was soll das ?
du behaupest das meine theorie nicht funktioniert?
mensch mipooh, schau dir doch die praxis an die aus dieser theorie entsteht oder die theorie die durch diese praktischen ergebnisse bestätigt wird.
mal ehrlich womit belegst du deine theorien?
jede theorie ist so gut wie die praxis die aus ihr resutiert und im ergebnis zu belegen vermag.
wenn mein denken aus alten zeiten stammt frag ich mich warum du dich mit der modernen ansicht zen zum zazen und seiner zelsetzung herabzu würdigen.
auch verwundert mich wie du meditation für dein einfaches sitzen in ruhe mißbrauchst.
weiß du seit wann sich der begriff zazen an den begriff meditation so einfach anhängt.
Gelöschter Benutzer:
Na und???
Nur weil LSD im Spiel ist wird die Wirklichkeit zu einem "bizarrem" Experiment. Alle Meister im gesamten Buddhismus sind solche. Die werden dann als Spinner abgetan.
"Das Leben ist nicht Schön", so steht es in der Bibel geschrieben und so hat Gott das gesagt. Punkt!! Halts Maul !! Sonst kommste inne Klappse!!! oder ins Arbeitslager oder KZ oder nach Auschwitz.
mipoohji:
Ist zwar etwas hochgegriffen, zumindest was die angebliche Überwindung von Zeit und Raum angeht... aber der erste Gedanke "dass der Mensch sich wohl nie mit dem Tod abfinden wird" ist wohl eine stark treibende Kraft.
Ich merke das selber gelegentlich, wenn ich unbewusst genug bin und dann denke, dass mein Tod eine subjektive Bedeutung haben könnte.
Erst im Nachdenken fällt mir dann auf, wo der Irrtum liegt.
Ich werde nie erfahren, dass ich tot bin...
Der Tod spielt also subjektiv gar keine Rolle.
mipoohji:
Du kannst Behauptungen wiederholen so oft Du willst, wahr wird dadurch nichts.
Vielleicht auch ein Beweis dafür, dass Deine Theorie mentaler Infos nicht funktioniert... oder liegt es nur daran, dass Du an meinem Bewusstsein nicht vorbeikommst?
Jemand, der das Denken abschalten möchte, hat nicht alle auf dem Zaun und jemand der dies anderen unterstellt wohl genauso.
Was aber passieren kann, besonders in Meditation, dass Denken in Form von Worten nicht passiert und das andere was da passiert, nennt man üblicherweise nicht Denken. (Obwohl Dogen nannte es "das Nichtdenken denken")
Das anzustreben wäre so sinnvoll wie den Leuten hier weismachen zu wollen, dass sie im Zazen das Denken abschalten wollten.
Was Zen angeht hast Du in drei Jahren absolut nichts gelernt. Dein Denken stammt aus Zeiten, die längst vorbei sind...
Gelöschter Benutzer:
"Anfangs träumte jemand von einem Toten. Er kam zu dem Schluss, dass es etwas geben muss, wo dieser Mensch nun ist. Religion war anfangs Ahnenkult und Totenverehrung."
Ist es nicht vielmehr so, dass der Mensch sich wohl nie mit dem Tod abfinden wird, dass er gar nicht daran denkt sich anzupassen und Geschöpf der Evolution zu sein, dass er selbst die Evolution gestalten und bestimmen und den Tod (Zeit und Raum) überwinden will? Ist das nicht seine stärkste Motivation? War nicht der Überlebenstrieb der Ursprung der Religionen?
Gelöschter Benutzer:
wenn alles schon da ist warum gehen wir dann noch zur schule und warum benutzt es nicht jeder?
ich denke afrika ist auch schon da aber nicht jeder kann aus verschiedenen gründen mal eben dort hinfahren.
ich will nicht abstreiten das alles schon da ist aber was nutzt es wenn sich nicht jeder dafür interessieren will oder kann.
sind zazenanhänger nicht auf der suche nach einer möglichkeit ohne viel wissen anerkennung in ihrem umfeld zu erlangen, in dem sie angeben sie hätte die absicht sich nur noch um wenig kümmern zu wollen?
sich immer weiter zu reduzieren bis nichts mehr von eigener leistung abhängig ist, wie das leben in unserem umfeld.
eine flucht ins nichts.
ausnahmen wie schwarzenegger werden trotz ihrer selbsverliebheit zu ihren körper eine politische persönlichkeit.
so ist es doch auch mit zazen,oder?
die masse der zazenanhänger sind doch nicht gerade die erfolgsmenschen in ihrem umfeld.
die paar schwarzeneggers werden gerne als beispiel genommen aber unter dem strich sind es doch eher menschen wie mipooh, oder?
ja die möglichkeiten im zen sind für alle vorhanden aber was machen menschen die sich eher im hintertreffen des lebens sehen?
sie machen zazen und geben an das ziel zu haben mit absicht nichts mehr zu beabsichtigen.
toll !!!
wie hat sich denn dein zazen im gegensatz zum vorjahr verbessert oder verändert?
ohhhh, verzeihung du kannst ja nach deinen angabe keinen zustandsbericht erstellen was einen vergleich zu vorherigen ergebnisse für andere und selbst für dich unmöglicht macht.
ich habe viel dazu gelernt über dinge die ich gestern noch nicht wußte. jeder tag bringt mir neue erkenntnise und erweitert meine möglichkeiten im handeln.
du behauptest das ich nichts dazu lerne.
nun sicher hast du recht und ich muß noch lernen wie du das denken abzuschalten.
aber ich überlege noch ob ich das überhaupt will?
mipoohji:
"zen ist eine grundlaage welche durch meditation aufgebaut werden kann um auf dem schnellsten wegen den einstieg in die thematik zu ermöglichen.in welcher art sich diese erkenntnisse aus dem zen im physischen darstellen ließ die zenkünste entstehen."
Sowas muss man sich einfach auf der Zunge zergehen lassen...
Besser kann man einfach nicht gar nichts gesagt haben.
Gruß
mipooh
(der sich fragt, ob das wohl jemand bemerkt... und viel mehr, ob das wohl jemand nicht bemerkt...)
Das legt sich wieder.
Gruß
mipooh