mipoohji: Der Ausspruch ist dem Grunde nach falsch (unwahr) und der Schenkelklopfer Resultat der einer scheinbaren Möglichkeit (Illusion).
Ähnlich: "Nachts ist es kälter als draußen."
Auch hier wird eine Illusion genutzt (auffälliger allerdings), und zwar die, dass es einen Sinnzusammenhang geben könnte.
Um einen gordischen Knoten zu lösen mag das praktisch erscheinen...

Gruß
mipooh

mipoohji: Guten morgen Helmut

mipooh

mipoohji: Es ist nicht möglich Irrsinn herzustellen (schon gar nicht im Sinne bewussten Handelns).

Auffällig, dass Du für diesen absurden Ausspruch so viel Beifall bekamst...

Gruß
mipooh
(der sich nur wundern kann, allerdings ohne irrsinnig zu werden)

mipoohji: Eine negative Interpretation von Loslassen ist völlig unangebracht. Es spricht ja gar nichts dagegen, dass das Kribbeln im Bauch während des Zazen sich noch verstärkt, nur wird es evtl nicht mehr an die Bäckerin gebunden sein, sondern eine Eigenproduktion des Sitzenden...
(Muss aber auch nicht sein, es geht auch mal zwischendurch ohne Kribbeln)

Ein Gefühl festzuhalten, das an die Bäckerin gebunden ist, kann während des Zazen auch zu Illusionen führen, aus denen man dann anschliessend jäh erwacht, wenn nämlich die Bäckerin inzwischen ihre Zuwendung jemand anderem zuteilen sollte...
(und für den Anhaftenden real gar nichts übriggeblieben ist).

Zazen ist nicht das Unterdrücken von Gedanken und Gefühlen, wie uns mancher weismachen möchte, es ist eine Besinnung auf das, was jetzt real da ist, einschliesslich der eigenen (also selbstproduzierten) Gefühle.

Gruß
mipooh

mipoohji: Wer sich mit diesen Mitteln den Geist verbiegen möchte, für den ist das eben ungeeignet.
Was Meditation angeht... damit kann man sich eigentlich nicht den Geist verbiegen, denn was sollte an einem frei fliessenden Geist schon gebogen werden können. Da ist es nur möglich, dass man nicht versteht was Meditation ist und stattdessen etwas anderes tut. zB Denken über Meditation... oder Vorstellungen pflegen, was man damit erreichen sollte/könnte/würde...

Mit Selbstsuggestionen kann man noch leichter an sich vorbei suggerieren. Auch dabei sollte der produzierte Inhalt zum Ziel passen.

Gebete benötigen absolutes Vertrauen, sonst läuft da nix gescheites.

Musik... nur wenn man sie selbst macht.

Drogen... kannste voll vergessen, Du kommst zwar in den Fluß, aber nicht vollständig und wirst so zum Spielball Deiner Vorerfahrungen und Eindrücke ohne noch viel Einfluß gewinnen zu können.

Auf "klick" muss man nicht warten, sonst bleibts beim Warten.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich bin zwar nicht ganz Deiner Ansicht, aber ich verstehe, dass Du Dir nicht den Arsch verbrennen möchtest. Dass das durch Zazen passieren sollte, kann ich mir nur vorstellen, wenn man statt Zazen (bzw einer Meditationstechnik) etwas anderes tut als es anzuwenden. Ist man aber in einer solchen Phase, dann kann einem innere Ruhe vor lauter Chaos unerreichbar erscheinen. Dass das nicht richtig ist, wird man vielleicht sogar wissen, nur man kriegt halt den Dreh vielleicht nicht.

Alternativ hatte ich Dir schon Sport angeboten, aber ich hätte nochwas...

Es gibt die Möglichkeit, sich mit bestimmten Audios berieseln zu lassen. Sowas kann man auch phasenweise regelmäßig machen, spezifisch und unspezifisch und es läuft allgemein unter dem Begriff Hypnose.
Ich hatte da neulich bei einem Doc Ramadani etwas runtergeladen und angehört. Zum Inhalt kann ich leider nicht viel sagen, weil ich sehr kurz nach Beginn "weggetreten" bin. Hab hinterher mal kurz reingehört um wenigstens eine Idee davon zu kriegen, was da wohl Thema war. War schon ok... (ich kenne das alles ja nun seit Jahren(den)...

http://energiebrief.dr-ramadani.de/downloads

Guck mal, da sind zwei. Kostenlos und ordentlich gemacht.

Ich hab auch mal mit sowas ( http://www.transparentcorp.com/ ) gearbeitet. Zumindest halte ich es für gut geeignet mal den Kopf frei zu kriegen. Längerfristig ist es mir nicht persönlich genug. (Ich meine da den "Neuroprogrammer")

Sich leidenschaftlich auf eine beliebige Form von Ruhe zu stürzen beruhigt auch immer. Ob das Musik machn ist, Reiten im Wald oder was man eben sonst wirklich gern tut und was möglichst einen ganz beansprucht und nicht noch dem Chaos Nahrung gibt...

Such Dir was aus. Was in Deinem Kopf passiert hängt völlig von Dir ab, denn es braucht zumindest Deine Aufmerksamkeit, auch diese Dinge, die Dir auf den Geist gehen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Zazen.
Allerdings kann es auch vorkommen, dass das in seiner Form Shikantaza (also einfach nur sitzen) nicht gut genug funktioniert, weil man es schonmal einfach nicht hinkriegt und je nach "Elastizität"
auch ganz schön genervt auf Bewusstseinsinhalte reagieren kann.
In solchen Fällen kann eine Technik helfen, bei der eine konkretere Konzentration benutzt wird. zB Atemzüge zählen (jeweils bis 10 und dann von vorn) oder auch Koan-Zen (aber bitte mit Lehrer, sonst kann das Chaos gewaltig werden).

Mir gab mal eine Zen-Lehrerin in einer solchen Situation Mu als Klangidee (ausdrücklich nicht als Koan, weil ich nicht ihr Schüler war, sondern nur an einem Sesshin mit ihr teilnahm). Hat geklappt.

Der Vorteil ist, dass der "Geist" mit solchen Methoden relativ leicht schwer beschäftigt sein kann und dann ist es umso lustiger, wenn Meditation eintritt (man bemerkt, dass man gar nicht mehr weiss, bei welcher Zahl man ist oder "erwischt" sich plötzlich bei 36...), was vorher gar nicht funktionieren wollte.

Es sind manchmal die häufig wechselnden Inhalte, durch die man sich hin- und hergerissen fühlt. Wenn darauf aber gar nicht der Fokus liegt, wird man nicht immer so stark "mitgenommen".

Wenn gar nichts klappen will, kann es auch gut sein, sich körperlich mal etwas auszupowern.

Gruß
mipooh
(der es wichtig findet, nicht mit sich selbst zu kämpfen, weil es dabei immer einen Verlierer gibt)

mipoohji: Möchtest Du mich auf den Arm nehmen?
Für mich ist es nicht unerheblich, ob Du zum Reiner-Clan gehörst oder nicht. Denn davon hängt ab, ob oder wie ich mit Dir spreche.

Es gibt Hinweise in Deinem Auftreten und Vorerfahrungen mit anderen scheinbaren Neuankömmlingen.

Warum es mich beschäftigt dürfte demnach klar sein. Ich würde gern einschätzen können, ob wir ganz natürlich miteinander verbunden sind oder per Mentalinfos, die am Bewusstsein vorbeigehen (sollen).... auf den Quatsch stehe ich nämlich nicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Es war natürlich Deiner Schlaftiefe angepasst, aber das wusstest Du sicher...

Gruß
mipooh

mipoohji: Sagst Du das nun mir oder weisst Du dass dies für Dich so ist?

Gruß
mipooh

mipoohji: Du scheinst nicht anhaften mit nicht mitkriegen zu verwechseln.

Gruß
mipooh

mipoohji: Achwas, wieso denn allgemeingültig, wenn ich den Eindruck habe, Du seiest nicht ganz wach?

Gruß
mipooh

mipoohji: Was für eine Persönlichkeit? Du meinst doch sicher damit nicht sein wirres Geschwätz?

Gruß
mipooh

mipoohji: Kein Mensch hier hat jemals diese Heilertätigkeit dort in TH kritisiert. Das mag sein, dass Du das noch nicht richtig auseinanderhalten kannst. Er versucht sich auch als Lehrer (bzgl Zen) und das kann er einfach nicht.
Es gibt sicher schlimmeres... irgendwo auf der Welt... hier bisher nicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Deine Art zu "argumentieren" ist auch ziemlich Reiner-Gemeinde-typisch. Viele Zufälle.
Geradeheraus, kennst Du ihn oder stehst Du in irgendeiner Verbindung zu ihm oder nicht?

Gruß
mipooh

mipoohji: Nun, nachdem Reiner mir nicht erzählen darf, was denn nun für mich buddhistische Praxis sei, warum sollte ich das dann ausgerechnet Dir erlauben?

Du darfst mir gern erzählen, was denn für Dich Deine buddhistische Praxis ist und das wiederum darf R auch.

Jeder bekommt dann ganz individuell seine Reaktion (die unter bestimmten Voraussetzungen auch in einer Nichtantwort bestehen kann).

Gruß
mipooh

mipoohji: Immer der Schlaftiefe angemessen, guter Freund !!!

Gruß
mipooh

mipoohji: Die Mitteilung, dass Du hier falsch bist, geht ja nun an Deinem Bewusstsein vorbei...

Gruß
mipooh

mipoohji: Nun, ich lese auch nicht um schon wieder Unsinn zu entdecken... (wegen des Vergleichs), ich weiss das immer erst hinterher.

Ich tue mich schwer, jemanden ganz auszuschliessen, egal wie blöd der mir kommt. Bei aller Lästigkeit.

Aber grundsätzlich hast Du recht. Wer diesen Quatsch nicht möchte, der sollte vielleicht nicht antworten, sondern nur lesen (für den Fall dass eben doch mal was anderes käme).

Schau´n wir mal...

Gruß
mipooh

mipoohji: Dich zu ignorieren wäre sicher eine Möglichkeit, Deinen Unsinn mit der Zeit dann nicht mehr lesen zu müssen.
Wird aber wohl nicht passieren....

Gruß
mipooh