mipoohji: Da hatte ich einmal ein Erlebnis mit einer Lehrerin, die einen Hals bekam, als ich eine Frage stellte und mich anfuhr (ihre Erwartung ausdrückend, dass ich längst hätte verstanden haben müssen). Sie sagte in etwa, dass sie jetzt wütend sei.
Ich lächelte sie freundlich an und ermunterte sie diese Energie dazu zu nutzen mir doch zu erkklären, was mir noch unklar war...

Ich wollte sie ja gern verstehen und sie hatte geglaubt, längst verständlich für mich gewesen zu sein.

Du beschreibst das recht genau. Da ist zunächst einmal ein Wutpegel. Bevor der ein gewisses Maß erreicht hat, wird man ihn nicht wahrnehmen können, also dann eben erst, wenn er sich deutlich bemerbar macht.
Natürlich ist dann da auch bereits Wut.
Nun einzugreifen, das macht die Situation sinnvoll. Ob das nun konkret darin besteht, sie in verletzenden Worten herauszulassen, oder ob es auch andere Möglichkeiten gibt, das lasse ich jetzt mal offen. Dass manchmal eine gewisse Energie aufgebracht werden muss, um den anderen zu "wecken", ist sicher so.

Gruß
mipooh

mipoohji: Bevor wir aneinander vorbeireden... ich bin nur ein Mensch und kann Wutausbrüche haben. Nur nicht gleichzeitig mit innerer Ruhe...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich erinnere mal ganz sachte daran, dass es ursprünglich um einen Wutausbruch ging..., die wohl unnützeste Form von ungelenktem aber doch auch zielgerichteten "Energiefluß"...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ist schon oft genug passiert.
Ich weiss nicht, was das bei anderen bewirkt, bei mir erinnert es mich daran, dass er in mir bereits ist.
Sorge Dich also nicht um mich...

Gruß
mipooh

mipoohji: Du widersprichst mir gar nicht.
Du räumst hier ein, dass sie verschieden sind, die gelenkte Energie und die Wut...
Dagegen sage ich auch gar nichts. Nicht einmal dagegen, dass sie beide Ausdruck von Energie sind...

Gruß
mipooh

mipoohji: Dies ist ein Part der Traditionen und bildlichen Darstellungen, den ich bisher selbst so nicht erlebt habe, im Gegensatz zu vielen anderen Teilen, die ich aus eigenem Erleben bejahen kann.

Sollte ich dem Buddha ausserhalb von mir sehen, dann werde ich ihn nicht töten. Ich halte eine solche Anweisung für verschlüsselte Sprache, die keinesfalls bedeuten soll, dass man tatsächlich jemanden töten soll. Für mich bedeutet dieser Satz, dass ich die Vorstellung eines Buddha im Äusseren loswerden sollte wenn ich dadurch den inneren Buddha nicht mehr sehen könnte.

Ansonsten sehe ich sehr gern Buddha auch aussen...

Gruß
mipooh

mipoohji: ...und sowas soll ein Wutausbruch sein? Innerlich völlig ruhig und angemessen reagieren?

Natürlich profitierst Du im Taiji von Zazen, aber doch wohl eher von der gewonnenen Klarheit und Aufmerksamkeit als von irgendwelchen Wutausbrüchen...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich kann Dir sagen, dass ich dabei noch nie einen Wutausbruch hatte. Und ich habe nicht die Phantasie, mir das vorzustellen. Sollte also tatsächlich jemand in der Lage sein, mir dies zu demonstrieren, möchte ich es gern miterleben (ohne jedoch der Anlaß für den Wutausbruch sein zu müssen).

Kurz gesagt, ich kann das nicht und ich wüsste nicht wozu ich das können sollte.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich brauche schon meine komplette Nachsicht für die paar etwas abgefahrenen Leute hier... da bleibt für Sanbo Kyodan leider keine Kapazität... zum Glück brauchen die das auch nicht so sehr...

Gruß
mipooh

mipoohji: Das ist nicht Stille, das ist eine ganz ungeduldige Demonstration...

Gruß
mipooh

mipoohji: "Mitten in einem Wutausbruch kannst du in Stille sein."
Mach mal vor...

Gruß
mipooh

mipoohji: Zumindest kenne ich ausser ihm und seiner Gefolgschaft niemanden, der exakt denselben Denkfehler gegen jeden Widerstand aufrechterhält.
Kann ja auch zufällig sein und Du hast einen ähnlichen Denkfehler.

Gruß
mipooh

mipoohji: In Eurem Beispiel würde man allerdings die Beschreibungen des Herstellers zu rate ziehen und dessen Begriffe verwenden.
Davon kann bei Dir nun absolut nicht die Rede sein.

Gruß
mipooh

mipoohji: Das war ein schlecht gekennzeichnetes Zitat und stammte von mir. Von daher ist in Michaels Ausführung kein anderer Fehler als Bewusstsein zu eng zu definieren (den er wohl immer noch begeht).

Gruß
mipooh

mipoohji: "Wenn ein Raucher sagt, er raucht "weil es ihm schmeckt", dann kommt mir das schon ziemlich weit hergeholt vor... "
Mir auch, und das obwohl ich Raucher bin.
Ob das nun traurig ist, ... dann wäre alles traurig...
Ich gehe eher von einer Überbewertung der Rationalität des Menschen aus.

Gruß
mipooh

mipoohji: Immerhin gibt es hier eine Differenzierung - "Wachbewusstsein" - wenn mir das so auch nicht ausreicht...
Es gibt kein wirklich unabhängiges vegetatives System, da muss man nur einmal bewusst etwas tiefer atmen und beobachten, wie sich das "vegetativ" auswirkt.

Gruß
mipooh

mipoohji: Das passiert alles auf der Grundlage eines eigenwilligen "Bewusstseinsbegriffs".

Soll er mal erklären, woher er bei ausgeschaltetem Bewusstsein irgendetwas über Mensch, Gelegenheit, Wirklichkeit und in-Kontakt-treten weiss...

Eine fixe Idee (von Reiner), mehr ist das nicht...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ob es "alles" sein kann lasse ich mal dahingestellt... mir stellt sich diese Frage so nicht.
Zumindest ist es doch offensichtlich mehr als "dieser begrenzte Teil" (auf einen Ausschnitt der Sinneswahrnehmung, den reflektierten Teil davon) .

Gruß
mipooh

mipoohji: ;)
Guten morgen,
mipooh

mipoohji: Ich denke mal, es ist auch hier die Definition des Bewusstseinsbegriffes, die Dich auf eine solche Idee bringt.
Sollte sich jemand "beim Nachfragen Gründe einfallen lassen", so nimmt er die nicht aus dem luftleeren Raum, sondern er findet sie real vorhanden über das was man Nachdenken nennt.
Diese Gründe müssen nicht zwangsläufig rational mit einem geplanten Vorhaben in Verbindung stehen. Es kann ebensogut sein, dass der Mensch sagen würde, "solche Turnschuhe haben mir schon immer gut gefallen, und heute sah ich sie und hatte gerade das Geld dafür übrig. Zudem erinnere ich mich, schon längere Zeit mal wieder daran gedacht zu haben, mal wieder Sport zu treiben...".

Nun hat dieser Mensch aber sicher genau gewusst, wie man Schuhe kauft, dass man sie bezahlt, dass er im Sportgeschäft war, usw. Wie würdest Du diese Anteile nennen wollen?

Ein Impuls mag aus "tieferen Schichten" des Bewusstseins kommen, das ist gewiss sehr oft so. Übrigens, je unaufmerksamer der Mensch ist, um so häufiger wird er Impulsen folgen als besonnen zu handeln.

Gruß
mipooh