Cookies helfen uns bei der Bereitstellung unserer Dienste. Durch die Nutzung unserer Dienste erklärst du dich mit dem Einsatz von Cookies einverstanden. Weitere Informationen
mipoohji:
Ist ja wieder mal wahnsinnig konkret, was Du da von Dir gibst. Ein paar Hinweise auf alte Kamellen, die schon damals völlig scheintheoretisch dahergeredet waren ohne jeden praktischen Wert, und dann wieder ellenlange Pamphlete über Deine bedauernswerte Verkanntheit als Genie...
Tu doch mal Butter bei die Fische und gib eine einzige konkrete (und natürlich sinnvolle) Beschreibung einer solchen aktiven Meditation. Und zwar nachprüfbar durch verifizierbare Ergebnisse. Nicht so ein Schmarrn mit Pflanzen, wer kann die schon fragen was sie erlebt haben?
Selbst Deine Klienten wissen absolut nicht, was mit ihnen geschehen ist, liegt wohl daran, dass Du es nicht wirklich erklären kannst.
Ich suche kein Opfer, Du proklamierst beständig eines zu sein, tatsächlich bist Du nur ein Schwätzer.
mipoohji:
Scheint ja wohl, nach kurzem googeln (bin ja nicht sehr ein Freund der Wissenschaften), dass Freud wusste, dass er nicht weiss wovon er da sprach. In dem Sinne, dass ihm diese Erfahrung selbst unbekannt war.
Vielleicht deshalb die kritische Einstellung dem gegenüber...
Ob Orgasmus damit ernsthaft verwandt ist... ich hab da schon gewisse Zweifel, wenngleich mir dieses Denken nicht wirklich fremd ist.
Ich sehe ein, man sollte es erleben und erst dann darüber sprechen, welche Bedeutung dies für die eigene Einordnung haben mag.
mipoohji:
"Solche Unterscheidung könnte vielleicht unter der Wirkung einer Erleuchtung von statten gehen."
Du meinst hier, diese A-Fantasien könnten durch ein Erkeuchtungserlebnis entstehen? Für diesen Fall möchte ich vehement widersprechen. Erleuchtung steht niemals für sich allein. Sie ist lediglich zeitlich begrenzte "All-einheit", gefolgt von Dualität, die dadurch ihre Schärfe verliert.
Ich sehe da keine Veranlassung einseitig zu werden. Jedenfalls nicht aufgrund des Erlebnisses.
mipoohji:
Ja, so einer. Und wenn der nicht regelgemäß mitspielt (zB bei einer Finanzkrise großzügig auf Absichten sich zu bereichern lautstark zu verzichten), dann kriegt er kurz darauf ein Imageproblem geliefert. (Von dem natürlich vorher nie einer was gewusst hat ausser ein paar Hippies, die "schon immer gegen alles" waren. Und selbst die haben es nicht faktisch gewusst, sondern intuitiv.)
mipoohji:
"Zazen ist der Totschläger der Macht des Unterbewussten, es muß mit mir dem Bewusstsein zusammenarbeiten oder es wird von mir lahmgelegt und das kann ich mit Zazen."
Soso... und im nächsten Atemzug schimpfst Du über die Illusionen anderer... was bringt Dir eigentlich so eine Allmachtsillusion?
Nicht ein Unterbewusstsein wird "gezwungen" mit einem Bewusstsein zusammenzuarbeiten. Sie wirken schon die ganze Zeit zusammen, was denkst Du denn, wo Deine Gedanken herkommen?
Es ist das Bewusstsein eines Ich, das gedemütigt wird, wenn es nicht selbst klug genug wird demütig zu werden.
Die Kontrolle über Milliarden von Zellen zu übernehmen, die Ausschüttung von etlichen verschiedenen Hormonen und somit den Stoffwechsel zu steuern, mit welchem Superhirn eines Bewusstseins würdest Du das bewerkstelligen wollen? Da ist etwas, das das ganz ordentlich regelt, meinetwegen nennen wir es Unterbewusstsein. Das heisst Unterbewusstsein, weil es eben nicht bewusst ist sondern unterbewusst. Etliche Funktionen werden uns niemals bewusst. Hast Du nur mal versucht, auch nur einen einzigen Tag lang bewusst jeden Atemzug mitzubekommen? Wie lange schaffst Du es?
Wenn ich gut im Training bin, dann vielleicht mal ein paar Minuten. Dann bin ich echt schon gut. Soviel mal zur "Macht des Bewussten". Nicht einmal mitkriegen kann das was passiert, wie will es dann alles kontrollieren?
Ich bin ganz froh mich darum nicht wirklich kümmern zu müssen... stell Dir mal vor, Du würdest nicht mehr atmen, sobald Du es nicht mehr mitkriegst... wäre fatal (bzw letal)...
mipoohji:
Merkst Du eigentlich gar nicht, dass Du nur Dein eigenes Religionsbild anprangerst? Kein Mensch hier hat so eines.
Was Deine überprüfbaren Ergebnisse angeht, come on honey, erzähl mal von einer Meditation, die ein überprüfbares Ergebnis bringt, aber bitte konkret. Nicht wie bisher, denn das klingt eher wie "mein Papa kann aber Zahnpasta in die Tube drücken, und Deiner nicht"...
Also, Butter bei die Fische. Beschreib nur einmal eine einzige Meditation, die überprüfbare Ergebnisse bringt. Bitte nicht abstrakt, sondern ganz konkret!
Ich wette Du wirst es nicht tun. Denn bisher, in 1,5 Jahren, kam ausser heisser Luft nichts von Dir.
mipoohji:
Ich hab nur die erste Hälfte gelesen und bin beeindruckt von Deiner Dummheit.
In Thailand nennt man das "Jay" und fast jeder hat höchsten Respekt vor Leuten, die "Jay" essen. Aber kein Wunder, wenn man in Thailand weder Thai noch Englisch spricht, dass der Horizont nicht weit über Beerbars hinausgeht...
Nur, selbst hier hast Du offenbar zu dem Thema gar nichts gelesen. Sonst würdest Du nicht so dumm daherreden.
Gruß
mipooh
PS Ich esse Fleisch. Davon allein verblödet man nicht.
mipoohji:
Nun, da Sanpai von Erkennen sprach mag sie wohl Erkennen gemeint haben.
Dass Du jedoch sofort eine Beurteilungs-Schublade zur Hand hast spricht für sich.
mipoohji:
"Mein Anliegen ist, Zazen nicht zu benutzen."
Hier wird es schwierig nicht aneinander vorbeizureden. Einerseits kann ich bewusst nichts tun ohne auch irgendwie eine Absicht zu haben. Andererseits weiss ich ja, dass in der Meditation eine vordergründige Absicht sich verliert und einfache Realität entsteht.
Von daher habe ich Verständnis für "Absichtslosigkeit". Um in Deinem Bild zu bleiben, der Appetit auf "was Süßes" wird durch Schokoladenkuchen bereits bestens bedient, da wäre es tatsächlich nicht sinnvoll, den auch noch in Zucker einzutauchen.
Ich nehme Zazen/Meditation einfach als die Gelegenheit, meinen Schokoladenkuchen zu essen... aber auch nicht weniger als das. In diesem Sinne war gemeint "Zazen soll hierfür eine Gelegenheit bieten." Für Menschen, die ihren Schokoladenkuchen vergammeln lassen und stattdessen Ungenießbares jeder Art zu sich nehmen schon nicht ganz unwichtig, wie ich finde.
mipoohji:
"charismatische Personen. Sie verwenden immer eine Privatsprache"
Woher nimmst Du das? Erlebe ich absolut nicht so.
"Es ging mir lediglich um die Dinge, die auch Reiner fühlt und (vielleicht mangels Austausch darüber) sehr "eigenwillig" abstrahiert, sprich in Gedanken verwandelt.
Diese Dinge meine ich wenn ich davon spreche, dass all dies ganz natürlich ist."
Dies hatte ich geschrieben, wobei die "Dinge" zwar nicht näher benannt waren, aber natürlich bezog sich der letzte Satz auf die "natürlichen Dinge", nicht darauf, dass es heute schon als "normal" angesehen werden kann, wenn Menschen eine Privatsprache entwickeln und sich dann wundern nicht verstanden zu werden.
"Es wäre ihm zu raten, dass er bemerkt, dass er als Besonderer hier immer einer Art Verfolgung ausgesetzt sein wird und..., dass er diese Verfolgung nicht zu lange geniessen wird."
Genau darum geht es. Nicht seine natürliche Besonderheit (wer wäre schon nicht eine ganz eigene Person) ist das was ihm die Begegnungen verleidet, sondern seine künstliche Besonderheit, die er mangels (Gelegenheit zu?) Anpassung als seinen Wert herausstellt. Eine selbstgeschaffene Einsamkeit anderen zum Vorwurf zu machen ist schon etwas krass.
Tu doch mal Butter bei die Fische und gib eine einzige konkrete (und natürlich sinnvolle) Beschreibung einer solchen aktiven Meditation. Und zwar nachprüfbar durch verifizierbare Ergebnisse. Nicht so ein Schmarrn mit Pflanzen, wer kann die schon fragen was sie erlebt haben?
Selbst Deine Klienten wissen absolut nicht, was mit ihnen geschehen ist, liegt wohl daran, dass Du es nicht wirklich erklären kannst.
Ich suche kein Opfer, Du proklamierst beständig eines zu sein, tatsächlich bist Du nur ein Schwätzer.
Gruß
mipooh