mipoohji: Allis, Du müllst so wirklich nur das Forum zu. Diesen Text hast Du nun schon so oft herkopiert, dass es langsam überflüssig wird.

Gruß
mipooh

mipoohji: Hallo Reiner,

ich denke sehr oft, das dürfte nicht wirklich etwas neues sein.
Nur bewerte ich das Denken nicht gar so hoch wie Du und die wichtigsten Dinge in meinem Leben haben mit Denken nicht so ganz viel zu tun.
Da ich für meine Lebenspraxis bereits eine Anleitung hatte und die auch funktioniert, wirst Du mir nachsehen, dass ich nun nicht gerade nach einer weiteren Anleitung suche.

Gruß
mipooh

mipoohji: Das Herz Allis... es muss aber etwas anderes sein, als das Herz von dem Du sprichst, denn Du sagst ja es sei launisch und unbeständig...

Gruß
mipooh

mipoohji: Wobei man sich klarmachen darf, dass man dieses "sich entledigen" nicht einmal aktiv tun muss. Man muss es lediglich geschehenlassen.
Dieses Geschehenlassen ist das was auch unter dem Begriff Meditation bekannt ist. Dazu verwendet man eine Technik, selbst wenn man die nicht als Technik bezeichnen möchte, sondern zB "einfach-nur-Sitzen" dazu sagt. Oder ganz exotisch japanisch "Shikantaza".
Aber man kann natürlich auch Shikantaza üben ohne japanisch zu lernen... sogar ohne es Zen zu nennen oder jemals einen dieser Begriffe kennengelernt zu haben.
Kann sogar von Vorteil sein, weil man dann nichtmal darüber nachdenken wird, ob dieses Tun oder Nichttun nun authentisch sei oder nicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Mit hat man mal als ich so ca 10 war die Logikfalle gestellt. Sie lautete:
Gott ist allmächtig, stimmt das?
Dann kann er Steine machen, stimmt das?
Dann kann er auch Steine tragen, stimmt das?
Er kann auch große Steine machen, stimmt das?
Er kann auch große Steine tragen, stimmt das?
Aber, er kann keinen Stein so groß machen, dass er ihn selbst nicht tragen kann. Wie kann er also allmächtig sein?

Dieser Taschenspielertrick hat mich als 10-jähriger natürlich auch ein wenig überzeugt. Irgendwas daran konnte nicht stimmen. Und da wir an sogenannter Logik nicht zweifeln dürfen, an Gott schon eher, hat es auch etwas gedauert, bis ich dem Urheber dieser scheinbaren Logik auf die Spur kam.

Er hatte Allmacht definiert. Und dann bewiesen, dass nach dieser Definition keine existieren kann.

Was ist, wenn die Definition nicht redlich ist? Wenn Allmacht gar nicht bedeuten sollte, etwas zu können was man nicht kann? Wenn vielleicht einfach nur gemeint war, die Macht zu haben, all das erzeugt zu haben, was existiert und nicht das was nicht existiert?

Was ist, wenn es gar nicht Gott ist, der den Fehler hat, sondern diese Logik?

Kabir sagt : Oh Mind, Du bist ein wunderliches Ding. Zuerst veranlasst Du mich, eine Statue zu erschaffen und dann veranlasst Du mich, sie anzubeten.

Es ist unser Verstand, der verrückt genug ist, uns einzureden, dass wir alles verstehen könnten. Der uns dazu bewegt, die unmöglichsten Dinge zusammenzureimen um dann nachher zu "beweisen", dass es sie nicht gibt.

Um zum Kern zurückzukommen, was ist, wenn wir mißverstanden haben und nur sauer sind, dass wir nicht verstanden haben?

Und hier genau hilft es, auf den Teppich zu kommen. zB durch Zazen (aber wie ich immer wieder betone auch durch gleichwertige Methoden). Wir können uns bescheiden, wirklich zu verstehen was verstehbar ist, vor allem uns selbst.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nun, Du könntest Dich wirklich klarer ausdrücken. Wenn Du Absatz meinst, dann schreib Absatz und nicht Satz. Sonst lese ich nämliuch Satz und frage mich wie Du da zu einem Zusammenhang kommst.

Da Du Dich ja nun etwas konkreter ausgedrückt hast, verstehe ich auch was Du sagen möchtest. Ich habe kein Problem damit Dinge als das zu benennen was sie sind. Wenn Du das als urteilssüchtig empfindest, dann haben wir da ein Problem.

Tatsächlich geht es mir ja so mit Dir und meist auch mit Ikkyu, von anderen, die ich als Schriftgelehrte bezeichne mal abgesehen, die sind ja auch derzeit nicht hier, dass ich immer wieder bescheinigt bekomme, dass das was ich tue und erfahre, wohl kaum in die Höhen Eures Zen reicht. Das finde ich schon gewaltig unverschämt, zumal ich mir darauf nichts einbilde. Hingegen erlebe ich auch Zen-Praktizierende (ernsthafte, sogar mit Kitteln und Lehrer), die mir solche Dinge nicht bieten. Parallel dazu beharren diese Menschen nicht so wie Ihr Schriftgelehrten auf Einzelaussagen, sondern scheinen mir ein ganzheitlicheres Verständnis zu haben. Das macht den Umgang natürlich leichter.

Schriftgelehrte grenzt tatsächlich an ein Schimpfwort, zumal ich damit tatsächlich einen gewissen Unwert von Schriften im Verhältnis zu Erfahrung ausdrücken möchte. Da gehe ich übrigens mit den Zenmeistern, die ich kenne durchaus konform. Ich finde durchaus, dass Ihr in Eurer Arroganz da eine Zurückweisung verdient habt. Wundert mich eh, dass Eure Lehrer soviel Geduld mit Euch haben, es sei denn Ihr benehmt Euch da vielleicht angepasster (was ja nicht unbedingt verwunderlich wäre).

Über die Schriftgelehrten hinaus bin ich mir keiner Schuld bewusst und Du musst mir auch keine beweisen. Ich nehme mich schon recht genau wahr und auch Dich und Ikkyu.

Selbst wenn Du Dich getroffen fühlst ist das längst keine Rechtfertigung für die Sprüche, die Du mir so nebenbei reindrückst. Das ist allein Deine eigene Überheblichkeit, die kannst und musst Du mir nicht ankreiden.

Du hattest Deine Chance bei mir, wie auch Ikkyu seine. Dass ich Euch nicht ganz für voll nehmen kann liegt an dem offensichtlichen Grad an Realisation, verbunden mit Eurem maßlosen, höchst dogmatisch wirkenden Anspruch, was Zen angeht.

Ich werde jedenfalls weiterhin meine Erfahrungen so mitteilen, wie ich sie verstehe und ich habe kein Problem, mich neben Dogen zu stellen. Wenn Ihr mich da nicht sehen wollt, lasst die Augen zu...

Macht Euer Lehrer/Schüler-Verhältnis mit Eurem jeweiligen Lehrer aus und benutzt nicht mich für Konflikte die es da geben mag. Mit mir dürft Ihr auf derselben Ebene kommunizieren, weder von unten noch von oben. Ansonsten lasst es lieber, ist besser für Eure eigenen Nerven.

Gruß
mipooh

mipoohji: "Was meinst Du mit nicht einhalten? "
Mein erster Satz.
Nun der Satz mit dem Du wie Du sagst darauf antwortest.
"Kanz klar doch, nämlich Du selbst, wie Du hier in jedem Deiner Postings demonstrierst."

Ich bin ja nicht kleinlich, aber das soll irgendeinen Zusammenhang haben?

Falls Du, ich versuche mal durch den Wust an Unverständlichkeiten eine Hypothese aufzustellen, meinen solltest, dass ich selbst meine Ratschläge einhalten sollte, dann kann ich Dir sagen, dass ich das regelmäßig tue.
Ich praktiziere täglich etwas mehr als eine Stunde (netto), kann auch schonmal mehr sein. Nicht dass Dich das ansonsten was anginge, aber für den Fall, dass Du das meintest, sage ich es Dir trotzdem.
Aber ist noch unklar, ob Du das wirklich meinst. Aus Deinen Worten kann ich das nicht sicher entnehmen.
Könnte mir aber erst recht nichts anderes denken, was da gemeint sein kann.

Gruß
mipooh

mipoohji: Merkst Du eigentlich wie Du am Rad drehst?
Du solltest wirklich etwas Selbstdisziplin gelernt haben. Du bist doch sicher Mitglied in einer Zenvereinigung? Sitzt ggf sogar regelmäßig? Und dann sowas?

Wenn ich mir das heute so angucke, bin ich ganz zufrieden mit mir.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du bist viel zu aufgeregt. Erklär mal worauf Du in Deinem ersten Satz antwortest.

Gruß
mipooh

mipoohji: Gift und Galle statt Zen und Herzgeist...
Jungs, einige Semiprofis gebärden sich heute ziemlich dilettantisch.

Gruß
mipooh

mipoohji: Was meinst Du mit nicht einhalten?
In meinem Alltag hier gibt es niemanden der solche Hinweise nötig hätte.

Wenn Dir Dein Lehrer raten würde, Dich zu setzen, würdest Du ebenso ungehalten reagieren? Ich setze mal voraus, dass Die die wohltuende Wirkung von Zazen bekannt ist?

Gruß
mipooh

mipoohji: Du irrst Dich, wenn Du denkst mich damit zu treffen. Ich bedauere zwar Deine Respektlosigkeit, aber ich weiss dass sie Dich selbst verletzt.
Du wirkst derzeit auf mich wie ein Kleinkind in der Trotzphase. Sei nicht so würdelos.

Gruß
mipooh

mipoohji: Dein Herz. Und gut ist das für "leere Weite, nichts von heilig...". Und ganz nebenbei für Klarheit.

Gruß
mipooh

mipoohji: Setz Dich einfach mal wieder hin, komm etwas runter, und wenn Du anschliessend wirklich noch was anderes als "Sorry" sagen möchtest, dann setz Dich einfach nochmal...

Gruß
mipooh

mipoohji: Na dann mach Deins mal schnell wieder auf, damit Du noch was mehr verwirklichen kannst. War jetzt ziemlich mager...

Gruß
mipooh

mipoohji: Wird wohl daran liegen, dass Du es selber so fühlst.
(Dein Wissen darum)

Gruß
mipooh

mipoohji: Geh verstehen lernen... lol, am einfachsten soll das auf einem Sitzkissen sein (für Leute im Zen).

Gruß
mipooh

mipoohji: Du wirst einfach nur unverschämt (bisher hast Du das noch besser kaschiert).
Schwächen einzusehen ist nicht Deine Stärke. Und das war seit der Antwort an Unsui mordsschwach...

Gruß
mipooh

mipoohji: Nun es sah aus, als wolltest Du Religionsstifter dafür verantwortlich machen und das fände ich nicht fair.

Ich finde es auch völlig unakzeptabel, dass ein Mensch einem anderen sein Leben nimmt. Auch ohne Waffen, zb durch Spekulation mit Rohstoffen wie es so schön heisst. Sowas ist schändlich.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du hattest also sagen wollen, dass Du zwischen dem, was Unsui zu dem Zeitpunkt geantwortet hatte, und seinen Bezug zu Sawaki keinen Zusammenhang erkennen kannst?
Das musst Du ja auch gar nicht. Es sei denn, Du hast eine Sawaki-Schublade, in der Du ihn gut aufgehoben sahst und Du warst irritiert, dass er gar nicht darinnen steckte...

Nicht nur unglücklich ausgedrückt, sondern auch als Idee etwas schräg.

Wie muss denn Deiner Ansicht nach ein Dharmanachfahre von Sawaki sein? (rhetorische Frage, muss nicht beantwortet werden)

Gruß
mipooh