mipoohji: Ist es nicht immer so, dass die Pharisäer und Schriftgelehrten am wenigsten wissen, worum es eigentlich geht?
Deren Geschäft ist es doch, andere an der Nase herumzuführen und ihnen Geld aus der Tasche zu ziehen. Sowas macht auch vor Zen nicht halt.

Nur was Mu hier soll, finde ich genauso fraglich wie den Blödsinn, den unser Ikkyu ständig von sich gibt. Und diese völlig unnötige Zitiererei von Allis ist auch nicht gerade hilfreich.

Kommt mal auf den Teppich, Jungs und erzählt lieber aus Eurem eigenen Leben. Vielleicht kann man ja da was lernen.

Weisheiten anderer sind auf die Dauer langweilig.

mipooh

mipoohji: Ein Link hätte da auch genügt. So sucht man den Text ab nach dem was Du eigentlich sagen willst...
Dürfte übrigens wohl bekannt sein, der Text.

mipooh

mipoohji: Du hast ja eine blühende Phantasie... ein Dichter eben...

Grün ist grün und gelb ist gelb bedeutet lediglich, dass, wenn ich zB Ikkyu als einen Dummkopf bezeichnen würde, dies keine Beleidigung oder Mißachtung (meinerseits) wäre, sondern lediglich eine Feststellung, die der Wirklichkeit entspricht. Und als solche beinhaltet sie Achtung. Man muss schon eine Menge Achtung vor jemandem haben, um ihm eine unbequeme Wahrheit zu sagen.

Übrigens habe ich vielleicht schonmal erzählt, dass ich Laotse tatsächlich für einen Dummschwätzer halte...
Ich hab ihn damals gelesen, bis mir aufging, dass er tatsächlich überhaupt keine Aussage macht, die nicht sowieso jedem klar sein muss. Da hab ich sofort aufgehört diesen Unsinn zu lesen.

Du darfst aber gern (gemeinsam mit sicher dem größten Teil der Menschen, die den Namen Laotse kennen) weiterhin ahhh und ohhh machen...

mipooh

mipoohji: Ging mir mehr um das biegen als darum wann gebogen wird...

mipooh

mipoohji: Ich schreib es mal einfach hier drunter, obwohl ich ja mindestens Euch beide meine.
Jungs! Ihr habt s´e nicht alle auf´m Zaun.
Da lassen sich ein paar alte Meister über ihre höchsten Ekstasen aus und Ihr streitet Euch über den Alltagswert.
Es geht hier um meditatives Erleben, welches nicht als permanenter Zustand zu haben ist, sondern in Situationen zu durchleben ist wie alles andere auch.

Und da ist das alles voll gültig, egal in welchem Spruch oder Vers welchen Meisters da was geschrieben ist. Wirklich nur Eines können wir nicht sein während wir mit einem Ich existieren müssen. Es geht um Sternstunden!
Klar erlebt man die zu manchen Zeiten häufiger, zu anderen weniger häufig. Aber eines ist sicher, es gibt dies nicht als permanenten Zustand.

Weder im Soto, noch im Rinzai, noch auf einem Gummiball...

Geniesst es, wenn jemand so nett ist, Euch Dappessen davon zu erzählen. Und versucht bloß nicht rauszufinden wessen Sternstunde denn nun die richtigere ist.

Bücherwürmer... grummel...

mipooh

mipoohji: Für den Gruß bedanke ich mich, mit dem Hinweis weiss ich nichts anzufangen.

mipooh

mipoohji: Man schmiedet halt das Eisen, solange es heiss ist...

mipooh

mipoohji: Sach mal, lebst Du von Amazon-Provisionen?

mipooh

mipoohji: Ausgerechnet von Dir eine solche Kritik?
So furchtbar viel anders sind Deine Postings auch nicht. Entweder kalter Kaffee oder Gemecker an der "Ahnung" anderer...

mipooh

mipoohji: Aber, lieber Allis,

das passiert doch alles mit jeder Meditation von ganz alleine. Von daher verstehe ich nicht so ganz, wieso Du es vorträgst.

mipooh

mipoohji: Würde ja ausreichen zu erzählen, was Du dann ausser nichts so den ganzen lieben Tag tust...

mipooh

mipoohji: Ich habe alle Zeit der Welt, wie man so schön sagt...

mipooh

mipoohji: Worauf beziehst Du Divh und was sind Wochenend-Vorhut-Improvisationen im Gegensatz zu Zen?

mipooh

mipoohji: Ja, den Zusammenhang verstehe ich. Du meinst also, wenn Du mich über etwas belehrst, was ich bereits weiss, dass dann mit dem Oberlehrer Deine mir genommene Achtung als Mißachtung bei Dir verbleibt....
Hmmm, da gibt es noch weitere Möglichkeiten.
Ich weise die in der Belehrung steckende mangelnde Achtung zurück ohne Dich zu mißachten. Du bist aber sauer und interpretierst es als Mißachtung...

Naja, ist eh wurscht... Karma ist Karma, so rum oder so rum...

mipooh

mipoohji: Ich meinte, was hat das mit mir zu tun?
Wozu sollte ich jemandem Achtung nehmen?

mipooh

mipoohji: Gibt es für solche Ideen irgendeinen Zusammenhang?

mipooh

mipoohji: Na ist doch klar... ein Soto-Bücherregal und sonst nichts...

mipooh

mipoohji: Danke Herr Oberlehrer.
Grün ist grün und gelb ist gelb. Ein Auto ist kein Fahrrad und eine Ameise kein Ameisenbär, und all dies voller Achtung.

mipooh

mipoohji: "Alles kein Problem :-) "

Immerhin wird es noch wahrgenommen, und warum wohl...

Ich fühle mich keineswegs traumatisiert, denn ich habe meine Schlußfolgerungen und lebe damit ganz prima.
Ich erinnere mich, mit einer Meisterin im Dokusan über Rituale gesprochen zu haben. Sie meinte ganz erstaunt, wir haben doch gar keine... naja, da ist es mit der Aufmerksamkeit stellenweise eben nicht weit her...

Dass all diese Dinge nicht Zen sind, bzw mit dem Sinn der Praxis wenig zu tun haben, das ist mir sonnenklar. Deshalb sage ich ja was ich sage.

All das Beiwerk ist unnötig. Das Sitzen allein reicht völlig aus. Und wie Du ja weisst, reicht meine Toleranz sogar soweit, das Sitzen im Liegen zu gestatten ohne eine Augenbraue zu heben...

Einzig in einem Punkt gebe ich Dir recht. Ein längeres Sitzen ist in der Gruppe einfacher.

mipooh