Dat_Hexe1971: Es ist jetzt ziemlich genau zwei Jahre her, daß ich "Achtsamkeit" als solche wahrnahm und sie im Zuge dessen auch in Begriffe kleiden konnte.
Sie in mir zu tragen ist ein wunderbares Geschenk.

Die Dualität, die Du für Dich in "entweder - oder" - Begriffe packst, nehme ich so bei mir und in mir wie auch, dankenswerterweise, vielen anderen Menschen, nicht wahr.

Ich denke nicht, "Ich denke"
Ich denke nicht: "Ich nehme wahr"

Das ist nicht nöt-ig - ich freue mich über diese bereichernden Add-ons in meinem Leben - alles ist - und wenn ich es "gut" finde, ist es auch - zu meiner Freude.

mipoohji: Welches Ich sollte das sein, das den Körper kontrolliert?

Und ja, ich bin nur, weil der Körper ist.

Welchen Anteil das Gehirn an den Funktionen des Körpers hat, kann ich nicht sagen. Ausser, dass der groß ist. Dahinter sitzt allerdings nicht jemand (im üblichen Sinne), der eine Kontrolle ausübt wie ein Maschinist...

Gruß
mipooh

mipoohji: Was die Alten sagten, dürfte ja gerade das sein, was Hülle so nervt. Sie sagen es und keiner tut es...
Wäre doch viel einfacher, ihm zu sagen, dass wir jetzt auch Leiden überwinden können, also glücklich sein können. Wir müssen es nur tun...

Du willst glücklich sein? Ok, geniesse Dein Leben, jetzt.
(Geniessen ist ein Verb, besser ein Tu-Wort, man muss da also etwas tun..., nicht abwarten und sagen "immer noch Scheiße, immer noch Scheiße, immer noch......")

Gruß
mipooh

mipoohji: Dazu muss ich nichts glauben. In meinem Körper arbeiten ungezählte Zellen gleichzeitig daran, mich zu erzeugen und zu erhalten. Allein für einen einzigen Gedanken arbeiten unzählbare Nervenzellen gemeinsam und parallel auf der Basis eines unfassbaren Körpers (was die Zahl der Bestandteile angeht).

Ich fühle und denke gleichzeitig, dies ununterbrochen seit fast 58 Jahren. Und da kommst Du daher und willst mir einreden, dass ich aus dem Gewahrsein fallen muss, wenn ich denke?

Ich glaube nicht einmal, dass das bei Dir selbst so ist. Ich glaube Dir aber, dass Du dafür blind sein kannst und einer Ideologie folgst, die Dir verbietet, es zu sehen wie es ist.

Zen-Krankheit nenne ich das in diesem Fall. Wobei Zen gar nichts dafür kann...

Gruß
mipooh

mipoohji: Wer denn sonst, als der der es sagt?

Gruß
mipooh

mipoohji: Nun, wenn Du in der Wirklichkeit weder gut noch böse empfinden würdest, dann gäbe es für Dich ja auch kein richtig oder falsch...

Meiner Natur nach fühle ich mich gut ganz ok, schlecht aber ungern.

Es kann bei all dem weniger um eine Beurteilung von aussen gehen als um ein Befinden. Allerdings sind wir Menschen nicht so ungeheuer verschieden und so kann man auch einiges durchaus verallgemeinern.

Ethik ist nicht sinnlos, aber ohne ihren Sinn zu kennen, ist sie auch nicht sinnvoll vermittelbar.

Ich vermute mal, dass das der eigentliche Grund ist, warum Du sauer bist. Man verlangt von Dir ethisches Handeln ohne Dir zu ermöglichen einen guten Grund dafür zu haben.

Sieh nur, wie im Raubtierkapitalismus die Menschen versuchen, wie die Heuschrecken übereinander herzufallen. Betrügst Du geschickter als die anderen und wirst reich, dann giltst Du als erfolgreich und somit gut... eine solche Ethik wird niemand jemals mit Sinn erfüllt erleben.

Es ist auch eine Tatsache, dass ethisch handelnde Menschen meist die Dummen sind, denn es gibt ausreichend unethisch handelnde Menschen, die ihnen die Wurst vom Brot nehmen.

Ein ethisch handelnder Mensch mag aber nicht zum Tier werden, nur weil andere sich dazu machen. Er würde sich unwohl fühlen, wenn er gegen seine eigene innere Überzeugung handelte. Und das ist es was er in erster Linie nicht will.

Ich sage öfter mal, Religion bzw Selbsterfahrung und die daraus resultierende Ethik sind in erster Linie nicht ein Maßstab um andere daran zu messen, sondern eine Möglichkeit sich selbst zu finden und wertschätzen zu können. Wenn ich gut bin, dann weil ich mich gut fühlen möchte. Mehr erstmal nicht.

Spinnt man diesen Faden weiter, könnten wir bis auf die Kleinigkeit von Geburt, Alter, Krankheit und Tod, im Paradies leben. Sowas lässt man sich doch wohl nicht durch ein paar kleine Teufelchen kaputtmachen...?

Jeder kann nur selbst eine Basis seiner eigenen Ethik finden. Dass die dann wie zufällig auch noch dieselbe ist, wie sie in allen Religionen gelehrt wird, ist zwar kein Zufall, aber nur dem erkennbar, der sie selbst gefunden hat.

Und das alles ist so einfach....

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: Vielen Dank genau sowas mein ich. :))

mipoohji: Sprich doch einfach nur für Dich, dann könnte es zumindest authentisch sein.
Auf mich trifft das Gesagte so nicht zu und ist daher Quark...

Gruß
mipooh

mipoohji: Quark!
Nur weil Du es nicht fertigbringst achtsam zu sein und achtsam zu denken, heisst das noch lange nicht, dass diese Beschränkung für andere gültig ist.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich hab da nichts gemacht, sie waren einfach da.
Wieso seinem? Weil ich davon ausgehe, dass jeder selbst verantwortlich ist für das, was seine Tastatur verlässt...

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: Keine Angst (falls Du mich meintest!) -

Begriffe jagen und sie dann als Vorstellung zu erlegen, macht dem denkenden Geist Spaß - ansonsten ist mein Leben facettenreich genug, so daß ich auf diese Jagd nicht angewiesen bin - mit welchem Ziel auch immer...

Einen schönen Abend Dir!

Andrea

Dat_Hexe1971: In meinem Leben, ist es oft so, daß ich fehlende Achtsamkeit meinerseits erst an dem erkenne, was daraus folgt.

Wenn ich bewusst achtsam bin, kann ich diese lenken.

Ob das Achtsamkeit ist oder ob mir jemand sagt, es sei "nur" die Vorstellung von Achtsamkeit, ist mir und meiner Achtsamkeit einerlei - denn ich beisse mir recht ungern wie eine Katze in den Schwanz beim Erjagen von Begriffen und meiner Vorstellung deren Vorstellung. :-))

Bin ich bewusst nicht-achtsam?

Vielleicht im zazen - wenn auch das gehen darf...

mipoohji: Stimmt... lass Dich nicht von seinem verworrenen Geist täuschen, Liebes...

Gruß
mipooh

mipoohji: Hauptsache erreicht?

Gruß
mipooh

Dat_Hexe1971: Wahrheit resultiert aus der Wirklichkeit.
Wahrheit ist gelebte Wirklichkeit?

Ja, meine Wahrheit kann ich ändern - ich kann sie (meiner)Wirklichkeit anpassen.

Das mit dem Opfer sein ist ein gutes Beispiel für mich.
Sehr lange Zeit, über Jahre hinweg war meine Wirklichkeit Opfer zu sein.
Irgendwann fragte ich mich, was mir dieser selbst-gezimmerte Status brachte. Ich habe erkannt, daß ich Angst hatte, ihn ziehen zu lassen, weil ich Angst hatte, dahinter NICHTS zu finden.
Trotz offizieller Aufgabe dieses Status komme ich wieder mit den für mich typischen Opfer-Verhaltensweisen in Berührung - sie verfolgen mich immer dann, wenn es emotional "eng" wird.

Die Achtsamkeit ist das, was sich geändert hat.

Liebe Grüsse
Andrea

mipoohji: Ob man das nun berechtigt als philosophieren bezeichen kann.... halte ich für fraglich.
Weisheit enthalten viele der Gedanken jedenfalls nicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: In meiner Aussage war ebenfalls nicht von einer 100%-Abbildung die Rede. Das wäre clonen, aber davon können wir natürlich nicht sprechen.

Hast Du schonmal im Fernsehen einen Ort gesehen, an dem Du einmal warst?

Genau da war ich, würdest Du sagen, weil Deine damaligen 20% sich mit dem Bild nahezu 100%ig decken können. Vorstellungen können sehr genau der Wirklichkeit entsprechen. Und trotzdem sind sie natürlich nur ein Abbild.

Gruß
mipooh

mipoohji: Hätte Allis sowas wie die letzten paar Beiträge Gehirnakrobatik genannt, mein Beifall wäre ihm sicher gewesen.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: Genau das ist es "Des Kaisers neue Kleider".

Doe-Schwo: Du philosophierst zu viel

Gruss
2CV