mipoohji: "die menschen haen nach einigen tagen keinen hunger mehr und nehmen täglich ab."
Das tun Fastende auch.
Wenn diese Menschen sich bedanken, dann solltest Du Dich eigentlich schämen können, denn Du führst sie an der Nase herum.
(Oder hast Du da wieder Deine Reiner-Nießen-Show drin versteckt, die Magie des großen Selbsternannten?)

Mein Lehrer hat mir einfach eine Technik gezeigt, mit der ich bei mir sein kann. Bei mir sein bewirkt alle Wohltaten, die ich mir nur denken kann und solche, die für mich überraschend waren. Es ist, als sei ich auf Autopilot geschaltet. Selbst Abnehmen ist damit leicht und vor allem ohne Zählen von Bissen...

Falls Du wirklich an Deine Magic glaubst, bist Du verrückter als ich denke. Dass die Esoterikgläubigen in Scharen zu Dir strömen ist nicht gerade ein Gütesiegel...

Gruß
mipooh

mipoohji: Zazen ist bereits Erleuchtung... eine ziemlich irreführende Aussage. Zazen ist eigentlich eine Methode, wird sie ausgeübt sagt man auch Zazen dazu. Erfährt der Übende sein Wesen, so nennt er das immer noch Zazen, was er tut.

Jemand, der gezeigt bekommt, soundso solltest Du sitzen und das nennt sich Zazen, der wird recht enttäuscht sein, wenn er dann nicht erleuchtet ist. Und leider gibt es auch Menschen, die sich setzen und wegen dieses Ausspruchs ihr völlig gewöhnliches Dasein erweitert um ein Sitzen als Erleuchtung betrachten.

Ich plädiere dafür, mit diesem Ausspruch sehr vorsichtig umzugehen. Er ist nicht falsch, aber er ist auch nicht richtig.

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: hallo mipooh
ich dachte mir schon das du es nicht verstehen würdest.
hast du den satz übersehen in dem steht das diese vorstellung nicht mit der medizinischen und biologischen realität über einstimmtß
ich dachte du würdest erkennen warum dies keine diät im üblichen sinne dastellt.
die menschen haen nach einigen tagen keinen hunger mehr und nehmen täglich ab.
wie kommt das ??

es ginge doch nicht um das was dort inhaltlich beschrieben steht.
soweit abgeschaltet kannst du doch nicht sein.
du wärest erstaunt wieviele menschen sich bedanken wgen dieser methode.
du weißt nicht warum es funktioniert?

ich hätte es wissen sollen.schade das dir dein lehrer das nicht vermitteln konnte.
es geht doch nicht um eine diät.
ach laß es einfach.
sitzen entspannt doch wirklich toll.
was will man mehr??
gruß reiner

mipoohji: "also helfe ich lieber wirklich realen kranken und versuche den sitzenden nicht klarzumachen welche möglichkeiten zen oder der weg der meditation noch alles so bereithält."
Selbstwahrnehmung - Fremdwahrnehmung...
Seit 2 Jahren vergeht wohl kein Beitrag, in dem Du nicht versuchst klarzumachen (wobei klarmachen nicht der korrekte Begriff ist, verwirren wäre angebrachter), dass Zazen keinen Wert habe, sondern das was Du Zen in der praktischen Anwendung nennst.
Du fühlst Dich auch nicht wohl hier, sondern jammerst beständig herum, beleidigt zu werden, obwohl das viel seltener vorgekommen ist als Du weiszumachen versuchst.

Was Dir völlig mißlingt ist "nehmen wir die anderen wie sie sind". Nicht eine Minute lang...

Gruß
mipooh

mipoohji: Das Abnehmen auf Deiner Webseite als Beispiel anzuführen ist echt Hammer!
Da wird so richtig schön deutlich, wie Du die Leute hinters Licht führst. Lässt sie nur 2x am Tag 15 Bissen essen und nennst das dann eine Methode... witzig.
Zitat:
"Diese BILO-METHODE ist natürlich genauso bei den Haaren herbei gezogen wie andere Diätvorschläge, die Sie schon kennen."
Quelle: http://www.bios-logos.com/index.php%3Foption=com_content&view=article&id=72&Itemid=66
Auch die sich immer an einem Punkt fixierende Speiseröhre ist niedlich...

Das ist Trivialmedizin und sie steht Dir zu Gesicht wie Dein Trivialzen, der so viel Zen ist wie Deine Medizin Medizin...

Es gehört wohl zu Deiner Struktur, dass Du Dich beleidigt fühlst, wenn Du nicht angehimmelt wirst. Von daher verstehe ich Dich. Ja, ich habe auch eine Struktur. Vielleicht ist die grundsätzlich leichter zu handhaben. Vielleicht ist es wirklich einfacher, eine aufgedrückte Überbewertung loszuwerden, wenn man sieht, dass sie nicht mit der eigenen Erfahrung übereinstimmt.

Esoterik und Halbwissen (was eine völlig falsche Einschätzung ist, denn es ist nicht einmal ein Halbwissen, sondern Gaukelei) verkaufen sich gut. All die Menschen, die nach dem suchen, was Du bekämpfst sprechen da bestens drauf an. Ironie des Schicksals, dass Du behauptest Religionen zu bekämpfen und selber genau den Faktor verwendest, der an Religionen häßlich erscheint.

Schönen guten morgen
mipooh

Gelöschter Benutzer: hallo hexe
ich will es mal einfach erklären da dies mit dem rollstuhl nur ein gleichnis war.

alle sind hier zufrieden wie sie sitzen.sie wollen nichtmal ein bewegen in betracht ziehen welches ein überprüfen nach sich ziehen würde weil sie das ergebnis insgeheim schon kennen.

also helfe ich lieber wirklich realen kranken und versuche den sitzenden nicht klarzumachen welche möglichkeiten zen oder der weg der meditation noch alles so bereithält.

warum die ruhe stören.man kann sich auch anders hier amüsieren und ablenken.
und nichts anderes wollte ich hier eigendlich.
ich dachte es könnte nur noch etwas sinnvolles dabei abfallen.aber da hatte ich mich wohl ein wenig zu weit hervorgewagt.
aber wenn man das bestehende level akzeptiert gehts ganz amüsant zu.
sieh mal als beispiel den letzten beitrag von ikkyu.er wußte nicht mal das keine religion der welt ohne den grundgedanken der reinkarnation auskommt.ihm war nicht mal bekannt was ein ritual ist. das es damit anfängt das wir ohne zu denken guten tag wünschen.
woher die idee man könne die macht besitzen auf das leben eines anderen einfluß zu nehmen durch die macht des wünschens.nur ein ritual???
wir sagen gesundheit wenn jemand niest.
warum wieso??
ich erklärte es hier so das man es leicht begreifen und meine erklärung überprüfen konnte.
beleidigungen und ablehnung.nicht mal darüber nachgedacht woher mit welcher grundlage für die nachwelt erhalten.
ja ständig benutzt und vergessen was die grundlage ist die nie verloren geht weil sie funktioniert.
seit ich gelernt habe das hier niemand wirklich lernen will ist es für mich leichter hier ein wenig meine zeit zu verbringen.
es gibt hier auch wirklich nette menschen, nehmen wir die anderen wie sie sind.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: hallo mipooh
ich denke das ich minderwertigkeitsgefühle habe.ja ich stehe dazu und was ist jetzt??

jeder mensch hat eine triebfeder.wäre dir gewinnsucht oder hass lieber?

wichtig ist doch allein welches ergebnis ein gefühl erbringt.
und ehrlich gesagt ich bin mit meinem ergebnissen eigendlich zufrieden.aber eben nur eigendlich. mein geltungstrieb treibt mich immer weiter zu lernen um mich in meinen taten immer mehr und aufs neue zu bestätigen.
was willst du mir da vorwerfen??

du hast bestimmt auch ein gefühl welches dich dazu animiert über andere herzuziehen ohne sie zu kennen.na und was solls?

aber welches ergebnis hast du vorzuweisen in deinem so tollen leben.
es interessiert mich natürlich nicht wirklich da ich mich nicht vergleichend mit anderen sehe sonder mich selber immer an dem messe was ich gestern zu stande brachte und heute verbessern will.

ganz so schwer ist das was ich vertrete doch garnicht.sieh doch einfach mal den buddhismus an.dort gibt es anleitungen dazu weil eben die menschen zu dumm sind sich etwas unmögliches vorzustellen.sie setzen es nur manchmal unmöglich zusammen.
es ist so einfach das ich es sogar erlernt habe.
nimm die alten schriften doch einfach mal als richtig und wörtlich an.das ist der beste weg. nicht in den ansichten die du noch verstehst oder so interpretierst das sie dir einfach erscheinen damit du dein wissen durch glauben ersetzen kannst.

warum sollte ich jedem interessierten menschen erklären wie zen praktisch angewendet werden kann?
ich habe es hier versucht die ablehnung kennst du ja selber.man hat nicht mal überprüft bevor man mich beleidigte.
für viele ist schon nichts bewirken gleich praxis.
na toll laß dir das mal von einem handwerker erklären der dir das auf die rechnung schreibt.

all meine beispiele waren nachvollziehbar.
und meine ansichten sind es nicht das gebe ich zu sie sind erlernt von einem wirklichen meister des zen der etwas bewirken konnte und ich führe dies nur weiter.
ich wäre stolz wenn es meine ideen wären.

ließ doch mal einfach auf unserer webseite die abhandlung über das abnehmen durch.
obwohl dort steht das die erklärungen medizinisch und biologisch gesehen nicht den tatsachen entsprechen funktioniert es trotzdem.
ohne hunger und ohne jojo effeckt.
und vorallem ohne kosten.die dankschreiben sind beweise genug dafür.
wie lange brauchst du um herauszufinden wie es funktioniert?
wenn du es weißt hast du den ersten faktor verstanden.
aber glaube mir es ist für dich vollkommen unwichtig da du so einen quatsch beim sitzen nicht verstehen mußt.

reiner

mipoohji: Wieviel (wenig) Du von Sprache verstehst ist immer wieder erstaunlich...
Überheblich und arrogant sind austauschbare Begriffe. Dein Zwang besser sein zu wollen als andere ist ursächlich ein Minderwertigkeitsgefühl, welches Du so zu komepensieren versuchst.
Wer immer Dir das verbraten hat, er hat Dir keinen Gefallen getan.

Du bist, wie jeder andere Mensch einzigartig.

Jede Vorstellung einer Konkurrenz unterschlägt das und fordert dazu heraus, seine Individualität zugunsten eines Kampfes aufzugeben. Völliger Unsinn, aber es gibt halt Menschen, die da nie rauskommen.

"um den menschen zu erklären wie ich ihnen genau geholfen habe müßten sie einige monate bei mir verbringen."
Das zeigt ja nur, wie schwierig Deine Lehre ist...
(das war jetzt ein Scherz, ich will Deine Überheblichkeit nicht noch erhöhen)
Nein, es liegt einfach daran, dass Du schlecht erklärst. Das würdest Du nichtmal selber verstehen, geschweige denn andere. Ich hab ja nun Deine einfachsten Versuche gelesen... hat mich viel Mühe gekostet, wenigstens halbwegs zusammenzubringen, was Du wohl gemeint hast. Und das liegt nicht an mangelhafter Bildung meinerseits...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: sicher hast du mit all deinen vermutungen recht.
wieso einem eingebildeten kranken sagen das er keinen rollstuhl braucht wenn er doch so gut darin sitzt ?
ich bin heute müde und brauche etwas ruhe.bis dann reiner

Gelöschter Benutzer: hallo mipooh
um den menschen zu erklären wie ich ihnen genau geholfen habe müßten sie einige monate bei mir verbringen.

hast du begriffen welche inhaltsstoffe einer medizin bei dir, wie geholfen haben?

ich bin nicht nur überheblich sondern auch noch arogant.
um besser zu sein wie andere muß man zuerst so gut sein wie andere.
aber wir belassen es besser einfach bei deinen vorwürfen.
ich komme schon damit klar.
gruß reiner

mipoohji: Man denkt ja sowieso, selbst der härteste Praktiker beendet das nicht völlig. Dann bleibt es eine Frage der Entwicklung des Verständnisses, welche Theorien man zunächst probeweise heranzieht und inwieweit man sie integrierten kann. Ich kann zB mit den Hypnoseformen und Trancen ganz gut umgehen und die praktischen Parallelen zeigen mir, dass auch diese Richtung ihre Berechtigung hat (auch in Bezug auf Selbstverwirklichung).
Ähnlich wie in Religionen finden sich auch da viele Menschen mit Schwächen, was zur Überbetonung von Suggestionen führt und das Thema leicht auf Dinge reduziert die unwichtig sind.

Ich selbst gehe heutzutage da nicht mehr sehr tief in die einzelnen Theorien, seit mir klar ist, dass sie zu nichts anderem führen können und werden als zu mir selbst. (Höchstens von mir weg, aber wer könnte das schon ernsthaft in Erwägung ziehen?)

Gruß
mipooh

mipoohji: So sieht es wohl aus. Problematisch erscheint mir zu unterscheiden, wer wann am Rad dreht und wer wann einem Austausch zugänglich ist.
Schliesslich ist alles und jeder im ständigen Wandel.
Sollte ich jemanden ignorieren, der gerade spinnt? Woher weiss ich, ob meine Aussagen angenommen werden können oder nicht (so dass ich darauf verzichten könnte, theoretisch, wenn es nicht sinnvoll erschiene sie zu treffen)? Sind Reaktionen, die zunächst sinnlos erscheinen, aussagekräftig genug, um sich die Mühe zu sparen?

Zeitweise erscheint es mir, als könne man mit Praktikern vernünftig reden, zumindest vernünftiger als mit den meisten Theoretikern. Nur muss man erahnen, wer eigentlich (und ich bin nicht kleinlich bezgl der Methoden) überhaupt praktiziert. Als einziges Kriterium kann ja die Vermutung auch nicht immer herhalten. Auch Praktiker haben ihre Stärken und Schwächen bzw schonmal einen Durchhänger.

Ich finde es nicht einfach, zu entscheiden, wem man sich zuwendet und wen man einfach herumbrabbeln lässt. Da erscheint es mir naheliegend, ähnlich wie es der Karma-Yoga beschreibt, einfach zu tun und nicht an Ergebnissen anzuhaften. Zumindest bleibt das eigene Handeln dabei überschaubar. (Für einen selbst)

Gruß
mipooh

mipoohji: "woher ich das wissen habe das es genauso ist kann ich leicht erklären ich habe es von meinen lehrern erlernt das meditation zu mehr fähig ist und das wunschträume realisiert werden können."
Wunschträume heissen so, weil sie gerade nicht realisierbar sind. Sie dann als solche wenigstens zu erkennen, kann einen schon auf den Teppich bringen, wo es sich ja nun nicht schlecht leben lässt. Man kann sich dann statt mit Wunschträumen mit der Wirklichkeit beschäftigen und der eigenen Einstellung dazu, und dann kann es zwar "traumhaft" werden, dieses ganz reale Sein, aber deswegen weil man bereit ist mit der Wirklichkeit zu harmonieren.

"aber ich denke das hier niemand wirklich an so einen quatsch wie überprüfung in der praxis interessiert ist.wir wissen doch beide was hier mittlerweile als praxis bezeichnet wird.
nichtstun ohne ergebnis ,na toll."

Jeder hier überprüft in seiner Praxis das was ihm über Zen und Zazen gesagt wurde. Da ist auch kein Nichtstun, aber dafür reicht Deine Einsicht nicht, dies zu sehen.
Stattdessen bezeichnest Du es als Überprüfung der Praxis, wenn Menschen von Dir weggehen, die nicht wissen, was ihnen geschieht und wie es geschieht. Hauptsache, sie fühlen sich besser bzgl einer Krankheit.
Das ist zwar nichts schlechtes, zumindest oberflächlich gesehen. Nur zum Angeben wie ein Sack Flöhe, dass man der Besserwisser sei ist vor einem solchen Hintergrund wohl eher lächerlich.
Magisch-mystischer geht es wohl kaum.

Nenn mir einen Klienten, der genau weiss, welche mentale Info Du gesetzt haben sollst und wie dann in seinem Körper welche Wirkung zustande kam, dann darfst Du etwas von Überprüfbarkeit erzählen, ansonsten ist das so naiv als stellte ich mich auf den Auslieferungs-Parkplatz einer Autofabrik und würde sagen, diese Autos hab ich alle aus meinem rechten Nasenloch gezogen. Guck mal, hier ist mein Nasenloch und da sind die Autos, und dass Du dies beides sehen kannst ist die Überprüfung...

Eine reine Ergebnisprüfung wird zwar auch oft als Kriterium von Erfolg herangezogen. Nur würde dann niemand ausser Dir von einer Überprüfung sprechen, sondern zugeben, dass der gesamte Prozess nicht geprüft wird, eben nur Input und Output. Wissenschaftlich ist das keinesfalls.

Gib Du ruhig weiter an, als bestes Argument hast Du ja Deine Überheblichkeit...

Gruß
mipooh

Gelöschter Benutzer: hallo helmut

ein beispiel für mentale ursachenlegung welche sich im physischen bereich nachprüfen läßt und nur über ZAzen möglich sein soll?

ich denke das ich viele beispiele hier täglich liefere in welcher art auch immer.
aber zu behaupten das dies nur über ZAzen möglich wäre käme mir nicht in den sinn.
meditation über ZAzen ist ein toller einstieg aber es ist eben nur ein einstieg.
warum happert es den gerade im ZAzen genau daran das niemand einmal ein ergebnis vorweisen kann welches überprüfbar wäre?
oder eventuell sogar von nutzen.

woher ich das wissen habe das es genauso ist kann ich leicht erklären ich habe es von meinen lehrern erlernt das meditation zu mehr fähig ist und das wunschträume realisiert werden können.

woher ich die gewisseheit nehme das es so ist wie ich sage?
weil ich es hier täglich anwende was ich über meditation bewirken kann.
mentale ursachenlegung welche sich nicht umgehend im physischen bereich sachlich dastellt, ist nur ein wunsch.

wenn etwas wiederholbar ist und eine überprüfung zuläßt besteht die möglichkeit das derjenige seine bahauptungen bestätigt hat.

aber ich denke das hier niemand wirklich an so einen quatsch wie überprüfung in der praxis interessiert ist.wir wissen doch beide was hier mittlerweile als praxis bezeichnet wird.
nichtstun ohne ergebnis ,na toll.

um abzulenken kann man ja mal wieder über ein sogenanntes koan diskutieren das ein längstverstorbener in einem nichtnachvollziehbaren zusammenhang gesagt haben könnte.
wirklich spannend ,spannender als das leben im erleben im jetzt???
wer weiß,eventuell für den ein oder anderen, ja.

noch einen schönen tag wünsch ich dir
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: hallo helmut
ob ich es dem alter zuschreiben soll wenn mein geltungstrieb andere maßstäbe für erfolg zu grunde legt als die menge der menschen welche sich um mich kümmern, weiß ich nicht.

ich dachte das dies mehr dem angeberischen verhalten pupatärer jugendlicher zuzuschreiben sei.

ich werde mal darüber nachdenken.

im vorlegenden fall scheint jemand aber sein selbstwertgefühl darin zu suchen das er einem menschen seine aufmerksamkeit schenkt um sich an seinen vermeintlichen fehlern zu ergötzen.
schlimm wird es erst wenn solche menschen keine fehler finden, denn dann verlangt ihr gesteigerter selbstdarstellungsdrang das dann eben den menschen an sich anzugreifen wenn seine taten selber nichts negatives hergeben.

daher kam meine aufforderung an den jenigen seine aufmerksamkeit doch mal etwas anderem zu schenken.von daher sofort auf das alter des schreibers zu schliessen erstaunte mich schon.

viele grüße reiner

Gelöschter Benutzer: Wie wird man eigentlich so uralt das es stört wenn sich jemand mit einem beschäftigt?

Gelöschter Benutzer: Woher nimmst Du das Wissen das das genau so ist?

"Hab ich mir schon gedacht." Deshalb Wie Du mir so ich Dir.

Gelöschter Benutzer: ja helmut
dann war das wohl nichts mit der mentalen ursachenlegung.

habe ich mir schon gedacht.
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: halo mipooh
die realität beginnt nunmal mit der kraft zu denken.
wir erschaffen uns die welt die uns beherbergt.

die anfänge zu erkennen bedeutet nun mal das wesen der dinge begreifen.
aber was solls?
ist schon ok so.
höre einfach auf dich mit mir zu beschäftigen es gibt für dich wichtigeres,
gruß reiner

Gelöschter Benutzer: Ich verwende nicht ZAzen!
Ansonsten lasse ich dich als Dummen sterben, wie Du mir so ich Dir.
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