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mipoohji:
So kann man´s auch sehen... dann wärest Du durchgefallen...
Irgendwo da oben verschlucktest Du Dich an Deinen Weisheiten, die Du anderen auf ihr bereits belegtes Brot schmiertest. Hast Du aber nicht kapiert, sondern Angstz gehabt, Du müsstest Dich erst jetzt noch verschlucken... dabei war das schon vorbei...
mipoohji:
Wenn Du den Stein selbst auf dieselbe Weise zerbrechen kannst, dann ist das praktisch nachvollzogen. Nicht weil Du das gesehen hast.
Wieso er mit dem Stein einsgeworden sein soll ist mir unklar. Ich werde nie eins mit Steinen. Ich weiss auch nicht "wie das geht", denn ich gehe davon aus, dass das gar nicht geht.
mipoohji:
Und nun bemühst Du Dich dumm und albern zu klingen?
Ein Hai ist ein Fisch aber ein Fisch ist nicht unbedingt ein Hai.
Allein weil Du albern klingst wird niemand darin Weisheit sehen. Nur da wo sie auch ist...
mipoohji:
Achwas, das ist doch esoterisches Gequatsche. Ich bin ein Mensch und eine Blume ist eine Pflanze. Wieso sollte sich das ändern nur weil ich auch mit ihr eins bin?
Wir können Identität erleben, das bedeutet aber nicht dass wir völlig den Verstand verlieren und nicht mehr wüssten wer wir sind.
mipoohji:
Das ist ja das Drama daran... nee ok, natürlich zeigst Du nur Deine Sicht auf. Die besteht aber eben darin alles zu zerreden statt konstruktiv damit umzugehen. Und genau da sollte (Deinetwegen, damit Du klar kommst) besser eine Veränderung eintreten.
mipoohji:
Deine Einstellung zu Verstand und Denken lässt Dich leider nicht zu dem Schluss kommen, lieber die Klappe zu halten.
Das wäre ja mal eine Maßnahme...
Du schraubst Dir vielleicht einen Blödsinnraus! Wieso kennt der Verstand keine Gefühle? Wie kann er denn Worte dafür finden, wenn er sie nicht kennen würde?
Dass Du an Deinem Verstand zweifelst kann ich ja sogar verstehen, wenn ich so lese was der so alles zusammenbringt. Das ist aber nicht bei allen anderen Menschen ebenso.
Der Verstand ist sicher nicht immer die zuverlässigste Instanz in uns. Ich glaube im Zweifelsfall dann auch eher dem Fühlen. Aber mein Verstand weiss das (weil der nicht von mir getrennt ist) und hat längst akzeptiert, dass er nicht die erste Geige spielt.
mipoohji:
Du redest Dir ja einen Unsinn zusammen. Wo habe ich denn jemals behauptet, dass Denken Zen sei?
Wo habe ich jemals behauptet erleuchtet zu sein?
Du möchtest Dich gern unterscheiden, das aber möglichst ohne dass jemand das denkt.
Ich weiss genau was Gewahrsein ist, ich habe es oft genug erlebt und kann mich erinnern. Dass Erinnerung nicht vollständig das Erleben ist, das ist doch völlig klar, darüber muss man doch gar nicht reden.
Wenn Du hier schreibst, dann ist das zwar oft (man könnte meinen meistens) rausgeschraubter Unsinn und nicht etwa Ausdruck dessen, dass Du beim Schreiben so furchtbar im Jetzt wärest. Denn Du kannst es nicht verhindern, dass Du vor dem schreiben denken musst (auch wenn dieses Denken fast wie Nichtdenken ist, so unsinnig wie Du ausdrückst was Du sagen möchtest). Also worin unterscheidet sich denn Dein Schreiben von meinem?
Allenfalls dadurch, dass Du einen Eindruck zu vermitteln versuchst, der gar nicht real ist.
Zen ist Nichtdenken schreibst Du... ohne zu beachten, dass bereits Dogen sagte es sei das Denken des Nichtdenkens... das ist dann doch nochmal was anderes als sich irgendwelchen Unsinn auszudenken und den dann als Ausdruck von Nichtdenken zu verkaufen.
Mir schleierhaft wie jemand so verwirrt sein kann.... Zazen kann ich nach meinem Erleben dafür nicht verantwortlich machen.
mipoohji:
Merkwürdige Schlußfolgerung, wenn Du sagst, Du hättest zwar keinen Erfolg in zwei Jahren, aber trotzdem davon überzeugt ist, dass "Zen in der Anwendung" dem Zazen überlegen sei.
Ich vermute mal, dass es nur wenige Zennies gibt, die auf Partys gehen und noch weniger, die dort von Zazen berichten.
Und denkst Du, die Disziplin Zazen zu üben sei irgendwie leicht? Mach mal vor. Ich biete Dir an, es für einen Monat täglich 2x20 Minuten zu tun und mir dann zu berichten es sei leicht gewesen.
Du redest von zwei Dingen, von denen Du eines bisher erfolglos praktiziert hast und eines wohl gar nicht. Trotzdem glaubst Du eine Einschätzung abgeben zu können... die wirkt ein wenig deplaziert...
mipoohji:
Wie Du bis heute überlebt hast ist mir ein Rätsel.
Wahrscheinlich liegt es daran, dass Du ansonsten wie ein ganz normaler Mensch funktionierst, Dir aber hier gern ein mystisches Mäntelchen aus Sinnleerheit umwirfst.
Besonders gesprächsfördern ist das zwar nicht, zumindest inhaltlich... aber schön, dass wir mal drüber gesprochen haben.
Schieb Dir nicht aus Versehen Dein Mittagessen in den After... ach Du hast ja gar keinen eigenen...
mipoohji:
Du theoretisierst. Sag es und Du wirst sehen was passiert.
Ich betreibe überhaupt kein Zazen, habe aber eine große Wertschätzung dafür, weil ich weiss, dass es funktioniert.
Das ist kein "Festhängen" sondern einfach nur eine sichere Erkenntnis.
Die "wahren Gefühle" das sind die Gefühle, die entweder als ausgesendetes oder empfangenes Signal da sind.
Bei den empfangenen scheint es Dir darum zu gehen, unterscheiden zu können, was vermittelt mir da jemand und was möchte er darüberhinaus mir vermittelt wissen. Also was fühlt der wirklich und was möchte der dass ich es denke, dass er das fühlt.
Dies zu unterscheiden braucht es ein unerschütterliches Selbstvertrauen. Das wiederum entwickelt sich aus Selbstbewusstheit (Achtsamkeit sich selbst gegenüber).
Übrigens, Du sagtest Du magst keine Gruppenbildung. Aus Unsui und mir eine Gruppe zu bilden ist schon reichlich gewagt...
mipoohji:
Ich interessiere mich nicht einmal für Energiefelder... darum ging es in meinem Posting aber auch gar nicht, sondern um die Schlußfolgerungen aus Untersuchungen.
Irgendwo da oben verschlucktest Du Dich an Deinen Weisheiten, die Du anderen auf ihr bereits belegtes Brot schmiertest. Hast Du aber nicht kapiert, sondern Angstz gehabt, Du müsstest Dich erst jetzt noch verschlucken... dabei war das schon vorbei...
Gruß
mipooh
(Übersetzer)