mipoohji: Ich Dir auch.

Gruß
mipooh

mipoohji: Tja, da geht er nach Westen wenn er nach Osten geht, der Bruder Vogelfisch und bemüht sich so sehr Samsara aus fremden Köpfen zu reißen...
(was will der eigentlich damit?)

Gruß
mipooh
(der schon den Zeugen Jehovas nahelegte, sich doch für die Bibel einen Waffenschein zu besorgen)

mipoohji: "...und bedenke immer..."

Als Wanderprediger könntest Du richtig Kohle machen...

Lieber Unsui,

weisst Du eigentlich, dass all dies (die Lehre des Buddha) für Dich gemacht wurde? Und nicht etwa dazu, dass Du dies anderen vorhältst.

Da kannst Du noch so viele (lächel scheinheilig) dazuschreiben... und noch so viel "viel Freude und Segen aller Buddhas beim Darübernachdenken... ", wenn Du nicht darüber nachdenkst, dann wirst Du Dein eigenes Verhalten niemals verändern können.

... und für meins bist nicht Du zuständig sondern ich...

Gruß
mipooh
(der nicht nur längst weiss, dass der Vogel und der Fisch... sondern auch das Pferd und der Hund... und der Wurm und der Marienkäfer...)

mipoohji: Ich möchte ungern nun mit Dir in eine ebenso sinnlose Diskussion kommen wie sie seit drei Jahren mit R stattfand.

Ich gifte auch niemanden an. Aber ich habe absolut keine Lust auf eine Fortsetzung des Unsinns durch Fakes oder irgendwelche Sympatisanten, die ebenso wie R nichts von Zen verstehen, nichts darüber wissen wollen, aber ständig dagegenreden wollen.

Warum ihn die Mönche besuchen, weiss ich nicht. Ob sie da einen buddhistischen Hintergrund sehen weiss ich auch nicht. Reiner ganz bestimmt nicht, denn er spricht weder Thai noch Englisch und die Mönche gewiß nicht Deutsch. Du kannst Dir in TH jederzeit Mönche bestellen, die kommen gegen Tambun zu allen möglichen und unmöglichen Gelegenheiten. Ausserdem lächeln die oft, selbst da wo es nichts zu lachen gibt. Und sie würden sich eher die Zunge abbeißen als zu riskieren, dass jemand "sein Gesicht verliert". Daraus zu schliessen, dass "die" Mönche dort irgendeinen ominösen buddhistischen Hintergrund "gut finden", ist schon reichlich gewagt.

Dass R seine Situation dort korrekt einschätzt glaube ich nicht. Dazu habe ich zu lange dort gelebt.

Übrigens wissen diese Mönche überhaupt nichts über Zen. Ich habe dort mit vielen gesprochen. Es sind ausschliesslich Theravada-Buddhisten, das ist schon auch ziemlich anders.

Als ich in TH war habe ich intensiv nach Zen gesucht und in mehreren Jahren keinerlei Hinweis gefunden, dass dort auch nur ein Zen-Mönch zu finden sei.

Dass es möglich ist, dass R dort mit seiner Gymnastik etwas bewirkt, ist für uns hier kein wichtiges Thema. Es sei ihm und den Klienten gegönnt, wenn es denn so ist.

Deine Frage an mich bzgl meines Wirkens steht Dir überhaupt nicht zu. Es geht hier nämlich nicht darum wer irgendetwas besser kann oder tut als ein anderer, sondern wir unterhalten uns vor dem Hintergrund dass die meisten von uns Zazen betreiben oder schon betrieben haben und meist auch ein wenig Zenliteratur kennen.
Dabei geht es um einen Weg, den jeder für sich geht, wo wir aber Gemeinsamkeiten haben.

R hat die nicht. Ganz ausdrücklich durch ihn selbst immer wieder bestätigt und durch sein brüskierendes Verhalten auch eher unzumutbar für Zen-Interessierte.

Solltest Du das R-Thema ausschliesslich besprechen wollen, dann musst Du auf meine Mitwirkung verzichten. Ich lasse mir das nicht von R aufnötigen und auch nicht durch Dich.

Wie schon gesagt, sobald es um Zen geht, bist Du auch mir durchaus willkommen. R ist für mich ein uninteressantes Thema.

Gruß
mipooh

mipoohji: Hugh.

Gruß
mipoohnetou

mipoohji: Es ist unverhältnismäßig, jemanden zum Sprecher zu erheben um sich damit zum Kommentator zu machen...

Tatsächlich gibt es keinen Zen.de-Sprecher, sondern jeder spricht zunächst einmal für sich.
Ist aber allgemein anerkannt...

Gruß
mipooh

mipoohji: Theoretisch ist natürlich ein Bedürfnis befriedigt, wenn es erfüllt wird. Zumindest dieses konkret historische...

Ein Hering ist ein Fisch, aber nicht jeder Fisch ist ein Hering.

Unter Befriedigung eines Bedürfnisses versteht man im allgemeinen, dass es eine konkrete Handlung gibt, die das konkrete Bedürfnis erfüllt.

Bei verschiedenen Bedürfnissen führt dies nicht sicher auch zur langfristigen Zufriedenheit des betroffenen Menschen (bezogen auf das Bedürfnis), sondern es kann sogar noch zu einer Steigerung führen. Das kann aber nur der eigentliche Sinn der Aktion sein.

Daher ist Bedürfnisbefriedigung über Erfüllung nicht immer ein sinnvoller Weg und dann kann Loslassen stattdessen schonmal leichter und sicherer zur Zufriedenheit führen.

Man sollte aus beidem kein Ideal machen, sondern konkret sehen was sinnvoll erscheint.

Gruß
mipooh

mipoohji: Lieber Unsui,

red´ doch einfach Klartext statt hier herumzuorakeln. Du weisst nicht was wann jemand erfahren wird und nicht einmal warum.
Wenn Du schon jemand mit einem Tropfen Wasser vergleichen möchtest, dann sieh doch auch, dass er selbstverständlich bereits im Meer ist. Denn all die Tropfen zusammen bilden ja wohl das Meer...

Gruß
mipooh

mipoohji: Es ist nicht grundsätzlich verkehrt Bedürfnisse zu befriedigen und es ist nicht grundsätzlich gut eines loszulassen. Es kommt doch mehr darauf an, ob die Befriedigung eines Bedürfnisses sinnvoll ist.

Nimm den Hunger, der dazu dient einen Organismus aufrechtzuerhalten. Würde man dieses Bedürfnis loslassen und sterben, müsste man sich allerdings um weitere Bedürfnisse nicht kümmern...

Du siehst, dass es nicht sinnvoll sein kann, eine solche Frage abstrakt zu stellen. Ein solcher Schuß geht nach hinten los.

Gruß
mipooh
(der nicht denkt, dass das Ziel von Zen in der Nichtexistenz, dem Tod, besteht, sondern in einem erfüllten Leben)

mipoohji: "Ich weiss manchmal nicht wo Unsui hin will, und hoffe er weiß es zumindest..."
Ich auch und dann hoffe ich noch, dass er es irgendwann auch mal sagen kann... denn dann würde Klarheit entstehen können.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du fragst warum ich in dieser Situation "wir" schreibe? Das ist einfach zu sagen. Viele, also mehr als nur ich, äussern sich immer wieder in dieser Richtung. Und da ist ein Mario, der sich hier orientieren möchte. Dem teile ich etwas mit, was über mich hinausgeht und benutze dazu "wir".

Das musste mir niemand sagen, dass ich das tun soll, ich wusste einfach dass ich das kann. Deshalb musste ich mich auch nicht berufen fühlen, denn ich handle nicht im Auftrag, sondern ich kann da einfach ein "wir" empfinden. Ganz zwanglos...

Aber ich muss Dich jetzt mal fragen... was daran stört Dich in Deiner Seelenruhe, dass Du Dich fragen musst, wer mir meine Autorität verliehen hat, mich nicht auf ein Ich zu beschränken, sondern sogar wir sagen zu können?

Was lässt Dich denken, dass mich jemand berufen müsste? Weisst Du nicht, dass ich da bin ohne gerufen worden zu sein?

Lieber Unsui, sei nicht eifersüchtig, wenn ich durch ein "wir" mehr erscheine als Du Dir vorstellen kannst... Du weisst doch, gehst Du nach Westen gehst Du auch nach Osten und der Vogel sieht es meist von oben und der Fisch sieht es meist von unten. Wenn doch alles der eine Geist ist, warst Du es dann nicht selbst, der dem Mario dies schrieb?

Warum trennst Du?

;)

Einen schönen Morgen allerseits
mipooh

mipoohji: Neeeee... Reiner kann das auch nicht. Aber er behauptet (zumindest hier), dass seine Behandlung Zen sei.
Auf seiner Webseite traut er sich das scheinbar nicht, denn da drückt er sich diesbezüglich sehr vorsichtig aus und nennt es "meditative Gymnastik".

Die sei ihm herzlich gegönnt.

Und Du sei willkommen, wenn Du Dich für Zen interessierst und scher Dich zum Reiner wenn Du seine Gedankengebilde kennenlernen möchtest.

Bitte nicht hier, wir sind für jeden Tag dankbar den er uns verschont.

Gruß
mipooh

mipoohji: "Zwar bin ich Wicht
doch wichtig nicht. "

Ein hübsches Gedicht. Hiesse ich Mipoohzwerg würde ich es klauen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Was in Deinem Kopf so für Filme laufen...
Denk mal etwas einfacher... funktioniert viel besser.

Gruß
mipooh

mipoohji: Als mein erster Sohn geboren war, kamen auch meine Eltern ihn zu sehen. Auf dem Heimweg fuhr ich mit ihnen in meine Geburtsstadt um auch meinen alten Freunden davon zu erzählen.

Unterwegs nun meinte der Mann, den ich damals noch Papa nannte, er müsse mir ins Gewissen reden. Er hatte da so manche Idee, zB dass meine Schwiegermutter (ein gar schröcklich Weib) doch unbedingt bei uns wohnen müsse.

Nach einigem Argumentieren war ich es endlich leid und verkündete: Also Freunde, da Ihr es nicht begreifen wollt, dass ich bereits erwachsen bin, werde ich Euch nun nicht mehr Mutti und Papa nennen sondern Bruno und Erika. So waren ihre Namen. Sie guckten etwas schockiert, haben sich aber dann doch gut eingewöhnt...

Ich habe tatsächlich niemals wieder die kindlichen Namen verwendet und sie haben niemals wieder versucht mir Mutti und Papa zu sein.

Unserer Liebe hat das nicht geschadet... im Gegenteil.

Gruß
mipooh

mipoohji: Liebster Unsui,

wie soll man denn wider besseres Wissen eine Geistestrübung zulassen? Kannst Du sowas?

Gruß
mipooh
(ohne jede Idee...)

mipoohji: "das entspricht meiner Ausrichtung, glaube ich."
Das denke ich auch. Und man kann da auch tatsächlich sagen, dass eine Entscheidung gefallen war. Muss ja nicht immer gleich in einer Bühnenshow vor einem ICH stattgefunden haben... manche Entscheidungen werden still gefällt. Irgendwo in diesem System Mensch... eben auch als Produkt einer Ausrichtung.

(Dabei fällt mir auf, warum ich schon immer religiöse Menschen mochte. Sie haben zumindest eine Ausrichtung und im Prinzip auf etwas Positives hin.)

Spätestens wenn wir von aussen gucken, können wir gar nicht sagen, weiss der das? weiss der das nicht? war es bewusst, halbbewusst, unbewusst?

Und zur Vereinfachung sagen wir dann, Du hast dies und jenes getan... wenn man nun noch philosophiert, dass es gar kein Ich gibt... ohje, wer redet nun mit wem?

Gruß
mipooh

mipoohji: Esel sind "nimmersatt". Diese Art Tier frisst den lieben langen Tag (in der freien Natur nahezu ohne großartige Unterbrechungen).

Aber trotzdem eine gute Frage, wenn wir ihn wieder als Bild sehen. Es würde nicht funktionieren, einen wirklich zufriedenen Menschen unzufrieden zu machen mit einem "höheren" Anspruch.

Sieht man ja immer wieder...

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich danke Dir und fühle mich vervollkommnet... (es war mir aber gar nicht aufgefallen...) richtig frisch gemustert.

Gruß
mipooh

mipoohji: Hast Du Dich jetzt für Nachsicht entschieden?
Ist auch eine gute Variante... obwohl nicht Du Mißtrauen gesagt hattest... und das ist sowieso negativ besetzt, auch ohne Dich.
Sonst hiesse es maximal Vorsicht, aber in seiner Reinform nur Aufmerksamkeit. Und die hast Du doch...

Gruß
mipooh