mipoohji: Die Ruhe mit einer Totenstille gleichzusetzen ist ausschliesslich Dein Werk. Niemand hat das jemals von Zazen behauptet (auch wenn Allis zuweilen lebensfeindlich klingen konnte, aber selbst der hat nur Ausdrucksschwierigkeiten gehabt).

Ja, es sind Deine eigenen Träumereien, um nicht zu sagen Deine eigenen Alpträume, die Du Zazen unterjubeln möchtest. Bewusster im Augenblick zu leben macht lebendiger, nicht toter... beständig sich gegen Phantome zu wehren und Windmühlen zu bekämpfen macht nicht lebendiger.

"die möglichkeit durch physische anordnungen das mentale empfinden in eine gewünschte richtung zu lenken läßt doch wesendlich mehr möglichkeiten offen.
nicht nur die ruhe empfinden sondern das leben in seiner pracht auch ohne absicht einer richtung zum bewußten erkennen zu bringen wäre nur eine möglichkeiten von vielen. "

Wovon reden wir eigentlich die ganze Zeit, wenn wir es auch nicht so unnötig komplizieren wie Du es hier tust?

Eine physische Anordnung ist zB das Sitzen und ja, es wird der Geist dabei "in eine Richtung gelenkt", nämlich in die Freiheit eines Jetzt. Und ja, darin wird "das Leben in seiner Pracht auch ohne die Absicht einer Richtung" bewusst erkannt. Keine Sorge, diese Erfahrungen und Erkenntnisse werden genutzt.

Was man übt, darin wird man mit der Zeit richtig gut. Es bleibt völlig unverständlich, was Du eigentlich darüberhinaus willst. Denn mehr als Fülle wird auch Dir nicht begegnen können.

Gruß
mipooh

mipoohji: Kannst Du uns nicht einfach endlich mal in Ruhe lassen mit Deinen Spielchen? Ist ja schön für Dich, wenn Du Deine eigenen Ideen hast, nur haben die mit unseren so wenig gemeinsam, dass es einfach keinen Sinn macht, sich zu unterhalten.

(Wobei von Unterhaltung nicht mal die Rede sein kann.)

Gruß
mipooh

mipoohji: ...reines Geblubber...

Gruß
mipooh

mipoohji: Sei gegrüßt,

leider sehr weit weg im Süden... also sei gegrüßt aus dem hohen Norden.
Du kennst sicher die Uta Dreisbach. Ich war mal auf einem Sesshin mit ihr und meinte, mir seien doch zu viele Rituale vorhanden (Kontext Sanbo Kyodan). Sie meinte ganz verwundert, es gäbe doch kaum noch welche...

So kann man eben unterschiedlich erleben.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nein, es war nicht einmal konkret genug um gewürdigt zu werden. Aber das sind wir ja nun von Dir gewöhnt.

Gruß
mipooh

mipoohji: Typisch für Deine Ausführungen sind die Vermeidung von Konkretisierungen.
Welche konkrete Wirkung soll in Kyoto erzeugt werden und wie ist dies sogar an Blinden nachgewiesen worden?

Welche "ganz bestimmte mentale Infoaufnahme" wurde begünstigt durch eine bestimmte Himmelsrichtung von Kirchen?

Ich vermute, dass diese Fragen (wie immer) unbeantwortet bleiben. Wer würde auch schon auf solche Banalitäten Wert legen? Behauptungen reichen doch, zumindest für RT und ähnliche...

Gruß
mipooh

mipoohji: Irgendwann wirst Du noch behaupten, nur deswegen unverständlich zu reden, weil Du mich zum Denken bringen wolltest...
Aber ich habe nicht mich gefragt, ich kenne die Antwort, ich habe Dich gefragt und bin interessiert, ob Du sie auch kennst...

Gruß
mipooh

mipoohji: Wen denn?

Gruß
mipooh

mipoohji: Ja, Reiner,

welche Wirkung möchtest Du erreichen, wenn Du jemandem "auf seinem Profil" geantwortet hast und dies dann hier öffentlich mit den üblichen Vorwürfen der "Belanglosigkeit" von Zazen erwähnst?

Wie Du sagtest, ernsthaft betrachtet hat alles eine Wirkung, also, welche möchtest Du damit erreichen?

Gruß
mipooh

mipoohji: Was meinst denn Du dazu?

Gruß
mipooh

mipoohji: Fällt mir gerade auf und wäre mir ohne die Antwort vielleicht entgangen:

Bin ich ganz bei mir, habe ich gar kein Problem damit Worte zu verstehen und darüberhinaus auch noch das, was eigentlich gesagt werden sollte, was das Anliegen des Gegenüber ist.

Anders gesagt, ich verstehe dann mein Gegenüber eher als er sich selbst. Das kann durchaus dazu führen, dass derjenige sich plötzlich versteht bzw seine eigentlichen Absichten, und dies auf eine völlig harmlose Weise.

Ähnlich wie bei einem Kind, das wegen Müdigkeit quengelt und dann mit seinem Stofftier im Arm selig einschläft...
Sowas lässt sich in einem Forum aber kaum vermitteln. Da fehlen dann einige Aspekte der Begegnung.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du erinnerst mich an eine Begebenheit vor einigen Jahren.
Ich kam erfüllt nach einer besonderen Zeit/Begegnung in Moskau an zum Zwischenstop. Während ich mich an friedliche und freundliche Gesichter gewöhnt hatte, sah ich mich urplötzlich damit konfrontiert, dass alle Menschen auf dem Flughafen nur noch ernste, verbiesterte Gesichter machten.
Auch mein Transfer ins Hotel schien mir eher ein Gefangenentransport als eine Serviceleistung.

Ich weiss nun nach all den Jahren nicht, ob ich da etwas hätte anders machen können, oder ob ich einfach akzeptieren musste, dass viele Menschen sich eher einer Hölle nah fühlen als einem Himmel. Ich weiss nur, dass meiner von diesem Zeitpunkt an an Stabilität verlor und ich mich in einen langsamen Sinkflug begab. Es dauerte zwar noch ein paar Wochen bis ich dann selbst in einer Hölle amgekommen war, aber der Zauber war eben bereits dort gebrochen. Meine Versuche, meine gute Laune zu teilen scheiterte beständig und kläglich. Ich durfte schon froh sein, sie wenigstens noch selber lange behalten zu dürfen, bis sie eben langsam in die Normalität meiner Umgebung abglitt.

Was immer hinter diesen "albernen Spielchen" (wären sie doch wenigstens albern) stecken mag, wie unsinnig sie auch erscheinen, so scheinen sie doch Teil der Herausforderung oder des Preises, den ich zu zahlen habe, nachdem ich mir erlaubt habe, die (vermeintlichen) Grenzen oder die Sauertöpfigkeit in Frage zu stellen.

Nicht dass das leicht wäre, ich fühle mich da auch geprügelt. Leider nicht so komfortabel wie beim Zazen, wo ich sogar noch darum bitten muss, durch den Kyosaku aus der Langeweile des Stillsitzens gebracht zu werden.

Ich fürchte, die schwierige Lektion besteht darin, sich nicht beeindrucken/herunterziehen zu lassen ohne die Offenheit zu verlieren.

Gruß
mipooh

mipoohji: Ich habe nur Betonkopf in einem Satz versteckt...

Gruß
mipooh

mipoohji: Hattest Du uns nicht Liebesentzug versprochen?

Gruß
mipooh

mipoohji: Eben nicht, aber das kannst Du nicht wissen. Immerhin entspreche ich so vielleicht dem Bild von mir, das Du gern in Deinem Kopf betonieren möchtest.
Noch hast Du mich nichtmal ansatzweise kennengelernt.

Gruß
mipooh

mipoohji: Kein Wunder bei der Kälte...

Gruß
mipooh

mipoohji: Es ist seitdem nichts verständlicher geworden.
Aber natürlich hast Du weiterhin die Freiheit, unverständliche Dinge zu sagen ohne sie irgendwann zu klären.
Vorgestern hattest Du wohl nur Kreide gefressen...
Zarafel hatte Recht, ich bin zu schnell nachsichtig.

Ich ziehe also meine Frage zurück in der Hoffnung, dass Du uns dann eher wieder verschonst.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nur vorher nicht...

Gruß
mipooh

mipoohji: "wäre da schlafen nicht eher angesagt??"

Schlafen scheint mir einer bewussten Entspannung unterlegen.
"die möglichkeiten ergebnisse einer meditation zur einer praktischen möglichkeit zu verwenden deren erlernbaren anwendung im physischen bereich von nutzen ist, halte ich für wertvoller."
Dieser für Deinen Schreibstil typische Satz erschliesst sich mir gar nicht. Kannst Du den mal verständlicher schreiben?
Meditation ist immer praktisch und harmonisiert das vegetative Nervensystem. Vielleicht meinst Du das, aber vielleicht auch nicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: So-so sprach an der Stelle nicht von Buddhismus.

Gruß
mipooh