mipoohji: Hört sich recht vernünftig an, ist aber auch nur ein Statement.
Ob es nun die Nase des Elefanten war oder der Schwanz...

Gruß
mipooh
(der Vernunft sehr schätzt)

mipoohji: Keine Sorge, mir war nur nach Scherzen.
Ich hatte schon verstanden was Du gemeint hattest.

Gruß
mipooh

mipoohji: Der Eindruck ist schon richtig, nur hat das mit Zen nicht wirklich etwas zu tun.
Von zuviel Zazen kommt das aber höchstwahrscheinlich nicht, eher von zu wenig.

Du solltest Dich aber nicht dadurch irritieren lassen, denn Zazen findet ja nicht in einem Forum statt.

Dein Rudel Wildsäue hat mich zum Lachen gebracht. Das konnte ich gerade gut gebrauchen.

Gruß
mipooh

mipoohji: Du hast mindestens Tai vergessen und wenn ein Freigeist jemand ist, der nie ein Dojo von innen gesehen hat, dann hast Du noch mehr vergessen.
Aber mal eine bescheidene Zwischenfrage...
Sind die Sangha/Zenmeister Mitglieder keine Freigeister (diesmal nicht in der einschränkenden vorherigen Definition sondern im allgemeineren Wortsinn)?
Hoffentlich werden sie dadurch nicht zu Unfrei-Geistern... ;)

Gruß
mipooh

mipoohji: Mach Dir einen schönen Abend und irre Dich gern weiter...

Gruß
mipooh

mipoohji: "Wer war Buddhas Meister ?"
Gute Frage, denn er hatte ja letztlich keinen, der ihm das vermitteln konnte was er suchte...
Möchte sich also jemand genausolange und genauso hart herumquälen, wie es der Buddha getan haben soll, dann braucht man also keinen... ;)

Ich für mich erlebe selbst nach ca 40 Jahren, dass mir Meister immer noch behilflich sein können wieder zu erwachen. Finde ich zwar merkwürdig, weil ich mich doch in vielerlei Hinsicht für ganz schön "gelehrt" halte, es passiert aber trotzdem immer noch, dass ich mich in der Gegenwart des Lehrers auf einmal wieder berührt fühle und einen Kokon abstreife, von dem ich nicht wusste, dass er da war.

Nicht schlecht, eine solche Einrichtung...

Dies würde allerdings nicht bei jedem passieren, der sich selbst Meister nennt oder von anderen Meister genannt wird.

Von daher von mir: Meister? Klare Empfehlung. Er muss nur selbstgesucht/-gefunden sein...

Gruß
mipooh

mipoohji: Kann man versuchen und voraussichtlich wird man ziemlich schnell nicht wissen, was man da eigentlich soll. Und dann geht das Gehudel los.

Meine persönliche Meinung ist die, dass man lieber von erfahrenen Menschn ohne Starallüren Hilfe annehmen sollte. Muss ja gar nicht sein, dass da viel nötig ist und natürlich übt man auch allein.

Jemand kompetentes zu finden falls dann doch (manchmal dringende) Fragen auftauchen, dürfte so leichter sein. Und findet man den eben nicht, weil man versäumt hat einen solchen Kontakt zu haben, dann kann einen das viel vergeudete Zeit kosten, um es mal ganz vorsichtig zu sagen.

Ich bin der Meinung, dass Zen (oder auch Meditation überhaupt) zu einfach ist, als dass man es allein angehen sollte. Sollte man das Glück haben sowieso selbst einfach zu sein... dann wird man auch einfach einen Lehrer finden.

Gruß und viel Freude
mipooh
(der eigentlich lieber Spaß sagen würde, aber aus Sorge vor Mißverständnis dann halt Freude sagt)

mipoohji: Gute Info.

Gruß
mipooh

mipoohji: Als wenn Dich interessieren würde was erlaubt sei...
und doch, Du willst stören.

Gruß
mipooh

mipoohji: Über Heilungen haben wir konkret noch nie hier gesprochen.
Deine Einlassungen zum Thema Zen haben damit auch bisher nicht wirklich zu tun gehabt.

Guß
mipooh

mipoohji: In D würde man es Dir untersagen, sobald Du mit denselben Inhalten wie Deiner Webseite auftreten würdest.
Warum?
Weil man der Überzeugung ist, dass eine Mindestqualifikation notwendig ist und man diese zu kennen meint. Medizinstudium, mindestens aber Nachweis von Grundwissen (wieder aus dem Bereich).

Scheint auf den ersten Blick ganz sinnvoll, solange man über die Mindestqualifikation einen breiten gesellschaftlichen Konsens hat (zumindest politisch).

Inwieweit es das wirklich ist und nicht etwa reine wirtschaftliche Interessen dahinterstehen (zB der Pharma- und Medizintechnikindustrie, seit einigen Kahren auch der Krankenhauskonzerne), darüber denken nach und nach immer mehr Menschen nach.

Diejenigen, die es Dir verbieten würden, sind dabei nur Menschen, die als Vertreter des (derzeit gültigen) Gesetzes dafür sorgen sollen, dass es auch eingehalten wird.

Bei den Hypnoseleuten sage ich immer, wieso müsst Ihr denn unbedingt mit den Mitteln Eurer Gegner werben? Würde es nicht reichen, jemand verlässt Euch gesünder als er gekommen ist und keiner weiss warum und niemand hat über Krankheit und Heilung gesprochen?
Das mögen viele irgendwie nicht, denn sie würden doch ganz gern auch von dem Gesundheits- und Krankheitsverständnis der Bevölkerung profitieren. Wer würde schon bezahlen wollen, solange er nur einfach plötzlich gesünder war?

Es geht da meist um Geldverdienen, und weniger darum zu helfen.

Man muss also auch darüber nachdenken, was in denen vorgeht, die gern als Heiler auftreten würden...

Gruß
mipooh

mipoohji: Guten morgen Unsui... ich lese so das ganze Zeugs was Du Dir heute morgen zusammenbrabbelst. Manchmal frage ich mich, ob Du darin irgendwo einen Sinn erkennen kannst...
Jeder einzelne Satz für sich genommen ist durchaus lesbar, Rechtschreibung und Grammatik sind nachvollziehbar...
Was mir fehlt wäre ein Zusammenhang oder zumindest ein Bezug zum Gespräch...

Gruß
mipooh

mipoohji: Gestern abend hätte ich Dir nichts sagen können, ich musste erstmal darüber schlafen.
Heute morgen fiel mir ein, dass ich Dich fragen könnte, wer denn nun verstehen soll, was Du eigentlich sagen wolltest.
Die einzige Aussage, die ich bereits gestern verstehen konnte, war der Satz über Reiner. Den konnte ich verstehen, wusste aber nicht wieso Du ihn sagst. Und wenn ich darüber nachsinne, was denn wohl der Grund dieser Aussage sein könnte kommen mir viele Fragen auf.
Worin besteht die Verbesserung eines Lebens?
Woher weiss der Helmut, dass dieses wirklich stattfindet?
Warum benutzt Helmut so pauschale Begriffe wie "gut und hilfreich", die wie eine Zusammenfassung von etwas wirken, was meiner Ansicht nach niemand wirklich beurteilen kann.

Du sollst jetzt diese Fragen nicht alle beantworten, ich wollte Dir nur erzählen, dass ich sie mir stellte. (Falls Du sie beantworten magst, spricht aber auch nichts dagegen.)

Insgesamt hatte ich heute morgen ein Bild eines Höhlenmenschen vor mir, der vor der Entwicklung von Sprache mit zwei Lauten, einer unwirsch klingend, einer wohlklingend, seine Gefühle äussert.
So wie "Huba, Aga,Huba!"

Nun wirst Du möglicherweise nach der Arbeit etwas müde gewesen sein oder es gab irgendeinen mir unbekannten Grund, der Dich eben so schreiben liess. Verständlich fand ich diese nach Mitteilung aussehenden Sätze jedenfalls nicht.

Immerhin ist das "Aga" bei Reiner angekommen und so stand er mal einen Moment nicht im Regen. (Auch wenn er dann gleich wieder beginnen musste mit Wasser zu spritzen.)

Ich wünsche auch mal einen schönen Sonntag, viel Besinnlichkeit und Ruhe und weil es noch früh ist auch ein frohes Erwachen.

mipooh

mipoohji: Es ist meist nicht so, dass man bestimmte Menschen nicht verstehen kann, sondern dass man bestimmte Inhalte einfach nicht kennt.
Und das ist auch völlig in Ordnung. Kein Mensch kann jede Einzelheit wissen und so wird jeder an Grenzen stoßen.

Aber dann... fehlt entweder ein Zusammenhang oder es ist derselbe wie so oft. Ein Rundum-Befreiungsschlag mit einer Negativbewertung derer, die man gerade noch nicht verstand...

Das ist weder fair noch klug.

Wo siehst Du denn einen Gleichschritt im Denken? Es gibt hier und da Übereinstimmungen. Gott sei Dank gibt es die auch. Es gibt hier und da ähnlichere Vorerfahrungen. Auch das ist nicht ungewöhnlich, denn die meisten hier werden wohl Zen in ähnlicher Weise kennengelernt haben.
Aber auch ohne Dich ging und geht es hier oft recht kontrovers zu. Weil eben niemand im Gleichschritt denkt.

Und trotzdem kann gelegentlich Gleichklang entstehen und das ist gut so.

Du musst Dich nicht immer gleich auf einen Hügel retten (besser so), nur weil Du erkennst, dass Du halt doch nicht so viel gemeinsam hast wie Du dachtest. Manchmal reichte es auch zuzugeben, dass man von etwas keine Ahnung hat (Zazen) und es deshalb nicht beurteilen kann.

Gruß
mipooh

mipoohji: Nö. Da steht "wie wäre es?" und nicht "wir raten Ihnen". Das eine ist eine Anregung, als offene Frage formuliert, was also durchaus leicht ein "nee, mach ich nicht" ermöglicht, das andere wäre eine Aufforderung seitens der Krankenkasse, was man sich wohl dann schon mal überlegen würde.
Du siehst also, dass meine Aussage stimmt und nachprüfbar ist. Falls es jemand mal lesbarer möchte, die Originalzeitung ist hier: http://www.mykolping.ch/kolping-de/news/kolping-news-archiv/kolping-news-archiv/%3Fsearchterm=kolping%20news
und zwar Heft 2/2009.

Aber so ist das mit Dir. Du schreibst nicht nur die Artikel weitgehend selbst (erkennbar an der unsinnigen Blutdruckgeschichte), Du liest dann auch nur, was Du lesen möchtest.

Es handelt sich bei der Kolpingkrankenkasse übrigens um eine Firma mit gerade mal 32 Mitarbeitern. Eine Wahnsinns-Krankenkasse...
nachzulesen hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Kolping_Krankenkasse

Gruß
mipooh

mipoohji: Wer den Artikel verfasst hat ist ja wohl sonnenklar. Und einen Aufruf der Kolpingkrankenkasse, sich dort behandeln zu lassen kann ich nicht finden.

Wir können dieses Thema hier auch gar nicht klären, dazu fehlt uns allen die ausreichende Information.

Was Du dann als mögliches Zenthema benennst, tja, dann erzähl doch mal, wie Du Zazen beurteilen möchtest ohne es zu kennen. Wie Du es fertigbringst trotz häufigster Klarstellungen immer wieder Unwahrheiten darüber zum besten zu geben. Und wie Du es fertigbringst immer wieder Aussagen zu verfälschen damit Du sie mißbrauchen kannst für Deine BiosLogos-Propaganda (auch wenn Du es Zen nennst lasse ich Dich damit nicht durchkommen).

Die Umweltbelastung mit möglicherweise gesundeten Menschen (die paar von denen ich recht dürftige Aussagen dazu bekam reichen für eine abschliessende Beurteilung dieser Angelegenheit nicht aus) ist für mich ein Nebenthema, denn wir sind ja nicht im Hailerforum.

Was Zen angeht stellst Du beständig unter Beweis, dass Du da völlig eigene Ideen hast, was denn nun Zen sei. Niemand stimmt mit Dir darin überein, der jemals Zen betrieben hat.

Darum geht es mir in erster Linie. Deine Informationspolitik ist unaufrichtig. Ob es darum geht, bei Amazon Rezensionen zu lesen, die dann am Ende Dein Schwiegersohn verfasst hat, was ja nun niemand erwartet hätte. Ob es darum ging, dass er selbst hier auftauchte und scheinheilig so tat, als habe er Dich hier kennengelernt und Du natürlich auch. Sowas macht Euch nicht glaubwürdig. Warum also sollte man glauben, dass nicht auch andere Eurer Hinterlassenschaften wie zB eine Webseite weitgehend gefaked sind?

Im besten Fall würde ich Dir empfehlen weiterhin Dich um Klienten zu kümmern, die meinen Deine Hilfe zu brauchen.

Um uns hier Zen zu erklären braucht Dich niemand.
Nur kann Dich in diesem unmoderierten Forum auch niemand hindern zu lügen dass sich die Balken biegen. (Jeden anderen natürlich auch nicht, korrekterweise hinzugefügt.)

Bei allen Kontroversen, die wir hier schon immer mal hatten, so weit entfernt von dem was die anderen unter Zen verstehen, war bisher niemand.
Weniger glaubwürdig auch nicht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Wäre es nicht sinnvoll zu sagen "wer/was heilt hat geheilt" ?
Diese Frage stellt sich mir, seit ich den berüchtigten Satz gehört habe, "ich weiss nicht, ob das alles so medizinisch korrekt ist, aber wer heilt hat recht", und zwar von einem Menschen, der hier bei uns nicht heilt sondern Behauptungen über Zen und Buddhismus aufstellt, die völlig unhaltbar sind.

Er hat eben nicht recht, mag aber sein dass er heilt (zumindest in dem Sinne, dass er dazu beiträgt und es ohne sein Zutun nicht geschieht).
Selbst das hören wir eigentlich mehr von ihm, wie gerade die rührselige Geschichte des Rollstuhlfahrers oder des MS-Kranken. Niemand kann sagen ob das erfunden ist oder wieviel Wahrheit daran sein mag. Erstaunlich wäre es, wenn es einfach genau so stimmen würde und niemand darüber berichten würde.

Manche Menschen fliegen einfach für einen kurzen Urlaub nach Thailand, oder um sich billig ein paar Maßanzüge machen zu lassen. Verglichen mit denen würde ich eher jemandem zustimmen zu einer wirksamen (mal unterstellt) Heilgymnastik dorthin zu fliegen. Trotzdem mag das überzogen sein, das will ich aber nicht beurteilen ohne die Betroffenen zu kennen.

Unsere Zivilisation in dieser Form wie sie real gelebt wird, ist gewiss für die Zerstörungen der Natur in höchstem Maße verantwortlich. Daran habe ich keinen Zweifel. Es wäre schön, das zu verändern, damit auch weiterhin Leben hier möglich bleibt. Ob man da gerade beim Hailerbesuch anfangen muss... ? ... ? ...

Gruß
mipooh
(durchaus nachdenklich)

mipoohji: Einer, der die Umgebung kennt, in der Du lebst und der auch Dich unverblümt sieht.

Gruß
mipooh

mipoohji: Allein das Klima dort macht so vieles gut. Welchen Einfluß die Karate-Gymnastik haben mag... sie tut sicher auch gut. Und der Einfluß der netten und freundlichen Menschen dort tut auch etwas dazu.

Gruß
mipooh